БИЗНЕС Online — Новости Татарстана
$64.73 72.03 Нефть 73.64
Казань -°C
«История опорочена и извращена, в ней действуют только «поганые татары» и «русские рабы»
10 Февраля
 
10.02.2019

«История опорочена и извращена, в ней действуют только «поганые татары» и «русские рабы»

Эксперт «БИЗНЕС Online» считает, что стратегия татарского народа самим фактом своей реализации коснется каждого россиянина. Часть 1-я

Стратегия развития татар является сложносоставной по определению и имеет цивилизационный, российский и республиканский горизонты, национальный и межнациональный контексты, уверен методолог и эксперт по экономике и инвестициям Игорь Козырев. Он начинает цикл концептуальных статей на «БИЗНЕС Online», посвященных стратегии. Первая из них называется «Цели стратегии. История».

«Если кратко резюмировать прозвучавшее на круглом столе, то оно сводится к следующему: нужна «концептуальная пересборка республики»Фото: «БИЗНЕС Online»

ВМЕСТО ВВЕДЕНИЯ: МАССА ВОПРОСОВ К СТРАТЕГИИ

Не так давно произошли два знаковых события: в газете «БИЗНЕС Online» (БО) прошел круглый стол о стратегии развития татарского народа и начата презентация ее эскиза в версии всемирного конгресса татар («Милли Шура») по городам и весям Татарстана и России. Возможно, лейтмотивом ко всему можно принять главную мысль, озвученную вице-премьером РТ, председателем национального совета ВКТ Василем Шайхразиевым и писательницей Фаузией Байрамовой: «…В настоящее время у татар имеется, пожалуй, последний шанс, чтобы сохранить себя. И лучшего момента для этого может и не представиться в ближайшем будущем».

На круглом столе обсуждение шло в общем оценочно-постановочно и вне привязки к эскизу стратегии «Милли Шура». Если кратко резюмировать прозвучавшее там, оно сводится к следующему: такая стратегия нужна, нужны метафизические условия ее появления — следование духовным канонам веры (в Коране все сказано) и люди длинной воли, нужны институциональные основы самобытности (подвижки в федерализации, национальный университет, устранение внутренних ошибок нацстроительства). В конечном итоге нужна «концептуальная пересборка республики».

В целом на круглом столе прозвучали четыре вещи: оценки, констатации, постановки задач, ответы на вопросы (версии, предложения). 

Оценки: стратегия Татарстана важна и для России тоже; Москва и Казань — два полюса, меняющиеся местами, сейчас переход активности к Казани; стратегия татарского народа, а не татарской нации (политический термин уходящего со сцены института государства); не понятна роль «национального капитала»; модель «корпорация Татарстан» себя исчерпала; и другие.

Констатации: нет заказчика на стратегию (наверное, президент); различия в жизни татар во внешних анклавах и диаспорах (дифференцирование поддержки); АН РТ не способна разработать стратегию (зацикленность на теориях, прошлом, не способны мечтать); было много версий стратегий, и все остались без движения; есть опыт найма внешних экспертов (Леонтьевский центр к стратегии 2030 года); и т. д.

Постановки задач: определить, что означает «татарская идентичность, татарский код»; создать координирующий центр (официальный или самоназначенный), нужны образ Будущего, анализ «кризиса (болезни) татарского и тюркского духа», переоценка ценностей; нужна Мечта и место татар в цивилизации; нужны новые подходы (в маркетинге, образовании, информационных и сетевых технологиях).

Ответы на вопросы (версии, предложения): нужно привлечь тюрок, славян, евреев и иных (об этом же говорит Байрамова) и внешних специалистов по стратегиям; нужно понимать, чего уже не восстановить и не удержать; нужны временные лаги, (кратко-, средне- и долгосрочная) стратегия и ее постоянное обновление в режиме нон-стоп; всеобщий кризис ускорит ее разработку.

К положительным моментам нужно отнести и то, что тему подняла сама БО (до этого проходили статьи отдельных авторов). Таким образом, сделан шаг к одному из высоких уровней в линейке предметов деятельности СМИ, до которого мало кто дотягивается: большинство СМИ не выходят за пределы простого информирования и калейдоскопа экспертных мнений. Напомню, что полный набор предметов деятельности СМИ — это «информирование — правда и ее защита — справедливость — создание имиджа, капитализация — организация — пассионарность — будущее и смыслы — цивилизационные рамки» с переупаковкой их на «внимание — общность — проекты будущего — 4-я власть», в конечном итоге — на совместное со-Бытие людей на территории. Пресса не только информирует, но и вразумляет, сподвигает и организовывает, резонируя с пассионариями. Следовательно, БО сделала заявку заняться высокими смыслами, так как на них есть заказ со стороны общества. И у газеты есть выбор определить — это смыслы лишь о татарском народе или это цивилизационные смыслы, проходящие через татарский народ в большой Мир и благодаря ему? БО берет на себя труд участвовать в обновлении цивилизационной рамки татарской нации или будет пассивно в информационном режиме отсвечивать по этой теме от случая к случаю?

Все это означает, что сама тема предполагает некоторое самоопределение каждого — какого рода ответственность ты на себя берешь, участвуя в ней? Это сродни гражданской ответственности. Но уровень ответственности выше — он за цивилизационное Будущее. Гражданская ответственность — за поведение в государстве, цивилизационная — за поведение в Вечности.


На круглом столе бросились в глаза и два таких момента. На нем не было Рафаэля Хакимова, директора Института истории им. Марджани, руководителя работы по созданию многотомника по истории татар, автора статей в БО на тему Большого Татарстана, будущего татар. Думаю, его мысли были бы полезны. Участники не смогли обозначить существо проблематики и основные требования к стратегии — о чем в конечном итоге она должна быть, каким концептуальным канонами, историческому и цивилизационному контекстам соответствовать? Концептуальность всегда специфична и от простого обращения к теме будущего татарского народа сама не возникнет, она есть понятийное (на концептах) и алгоритмическое суждение о сложном. Более того, прежде чем говорить о стратегии, нужно иметь образы народа (старые-новые нарративы) и его будущего.

Эскиз стратегии от «Милли Шура» представлен в слайдах на ее сайте и демонстрирует рамочное понимание того, что в нее должно входить и на чем будет основан успех. Надо ожидать, что ее развитие пойдет в двух направлениях: уточнение концептуальности и закладки конкретики для выхода на KPI. Без этого многие положения эскиза позволяют множественные толкования и непонятно, какое из них имеется в виду и почему будет достигнут успех. Например, слайд 5 «Великая история татарского народа — надежный вектор его сегодняшнего развития». История может быть опорой, но может ли быть вектором? Означает ли это, что данный вектор вытесняет все остальные вектора развития? Если в истории этот вектор уже сложился, тогда какой он — почему бы его не назвать сразу, чтобы можно было бы оценить? Или слайд 18 «Развитие городской культуры» — что это такое и как это связано с новыми концептами города и условием вхождения в клуб «мировых городов», которые, как считается, только и выживут в XXI веке (будут «мировые города» и «мировая деревня»)? Если ли шансы у Казани приобрести хоть один из признаков «мирового города» и тогда о развитии какой городской  культуры идет речь — старой или новой — и в чем между ними разница в понимании авторов стратегии? Ведь она точно не сводится к смарт-сити как новой городской среде и техносфере. Помнится также: был проект «нового горожанина» помощницы президента РТ Наталии Фишман, но что-то не слышно о его успехах и насколько он ушел дальше от локальной активности… И так далее по всем слайдам.

Если соединить многое из тревожного, прозвучавшего на круглом столе, с эскизом стратегии «Милли Шура», то вопросов к стратегии становится масса — к ее благости, к опоре лишь на национально-традиционное и к отсутствию образа Будущего. Если запустить анализ эскиза лишь по первому этапу классического концептуального проектирования — предметному и понятийному, — то эскиз может рассыпаться из-за своей непроясненности.

ПОЧЕМУ Я ПИШУ НА ЭТУ ТЕМУ?

Причин несколько. А) Россия не от большого ума отказалась от идеологии и теряет свою самость, поэтому кейс Татарстана важен как возврат к самости. Б) Проблематика национального — самосознания, языка, национализма — опять выходит на первый план (кризис глобализма, кризис малых языков, рост национализма и угроза фашизма в мире). В) Татарстан имеет авторитет в России и является историческим участником ее становления в государственном и имперском качествах, татары — государствообразующая нация, поэтому Татарстан способен стать застрельщиком реального федерализма и национальной гармонии, оплотом стабильности в условиях растущей неустойчивости в России (транзит власти, эмбарго, экономический спад с 2012 года, пятая колонна). Д) Татарстан сам не свободен от роста социальной напряженности — по языковому вопросу, социальным лифтам, клановости, — поэтому важно, насколько национальная стратегия снимет эти риски. Е) Авторы и эксперты стратегии видят ее соразработчиками «славян, евреев и иных».

Словом, стратегия развития татар является сложносоставной по определению (даже если этого не осознавать). Имеет цивилизационный, российский и республиканский горизонты, национальный и межнациональный контексты. А коснется она каждого россиянина самим фактом своей реализации — прямо или косвенно. Поэтому есть смысл принять в ней посильное участие — словом и/или делом.

И когда я говорю «цивилизационный», то имею в виду два момента: цивилизационный как общемировой и цивилизационный, когда Россия — федерация не только территорий, власти, но и «федерация цивилизаций». О таком срезе в России никто не говорит. И если Татарстан осознает и явит себя современной тюркской цивилизацией, то и такой федерализм начнет получать свои реальные основания на благо всем.

Наконец, еще одной причиной написания статьи является опасение того, что многие базовые понятия, уже засвеченные в эскизе стратегии, на круглом столе, в отдельных статьях, должным образом не раскрыты, что помешает стратегии и ее осознанному принятию. Поэтому есть смысл вокруг них повертеться, коли этого не сделано сразу.

ФОРМУЛА СТРАТЕГИИ

Просматривается следующая формула стратегии в версии всемирного конгресса татар (Шайхразиева):

Стратегия = 1 + 3 + 4 + 2 + критерий качества

где: 1 — цель стратегии, 3 — три ее принципа, 4 — четыре основных направления, 2 — два ответственных за реализацию министерства. Три принципа: создание единого социокультурного пространства, приспособление жизни татар к меняющемуся миру, устойчивое развитие татарского народа в современном мире. Четыре основных направления: организация жизнедеятельности татар, образование, культура, информационное пространство. Два ответственных за реализацию министерства — минобразования и минкультуры. Критерий качества — когда стратегия принята каждой семьей и каждым татарином всем сердцем как своя собственная. «Все, что я хотел, сюда вошло. Благодаря ей я хочу остаться татарином, своим детям, внукам хочу это передать». Отсюда вытекает слоган: «Кем мин — татар булмагач».

Но что касается цели (1), то пока известны две ее версии:

1. Развивать идентичность татарского народа в меняющемся мире (выступления Шайхразиева).

2. Развитие татарской нации на основе укрепления национального самосознания (сайт ВКТ).

Версии отражают поиск конечной формулировки цели стратегии, и не так очевидно, какая из них лучше и не нужна ли третья версия — общая для них или иная. Попробуем разобраться.

В обеих предлагается «развивать» идентичность или нацию. Опциями/условиями, соответственно, идут меняющийся мир или укрепление национального самосознания (при этом самосознание близко к идентичности). Если в короткой связке, то «идентичность — меняющийся мир» и «нация — самосознание». Таким образом,главной снимаемой угрозой, условием и вызовом для решения является меняющийся мир или потеря самосознания.

Возникают вопросы: чем отличается идентичность от самосознания? Чем развитие идентичности отличается от укрепления самосознания? Очевидно, что идентичность — это качество, а самосознание — это рефлексия, собственное отношение к этому качеству, осознание собственной идентичности. Но, с другой стороны, идентичность будет такой, каким ты себя хочешь осознавать и кем хочешь быть. Тогда возможны две идентичности: от рождения (национальность) и реально практикуемая (в мыслях, действиях, приобретенная). Например, я русский, но мыслю себя гражданином мира, космополитом или американцем (если живу в США) и из этого проявляюсь. Есть еще третья идентичность — за кого тебя принимают (оценочная), но о ней сейчас говорить не будем…

В любом случае для меня первичная идентичность та, которая образуется через осознанное отношение к ней (выбор «аз есмь»). Это означает, что важными становятся мотивы моего выбора — мотивы самоосознания. Сам выбор зажат между двумя полюсами, обозначенными в версиях цели — национальность (нация) и меняющийся мир. Я должен быть с ними соотнесен и в них по-своему вписаться. И это «по-своему» и есть мой выбор. И можно говорить об идеальном выборе с двух точек зрения и позиций — нации и моей собственной. В идеале никто не должен проиграть. Нация не проиграет тогда, когда я возьму на себя ответственность за нее — ОБЯЗАТЕЛЬСТВО знать и использовать родной язык и заботиться о развитии национального, нации. Я не проиграю тогда, когда мое национальное КОНКУРЕНТНО впишет меня в меняющийся мир. Если же я в мир вписываюсь за счет знания английского или русского языков, то тем самым я не способствую развитию татарского и не вписываюсь в мир за счет татарского. Поэтому национальное должно быть моим конкурентным активом.

Таким образом, моими мотивами могут быть: а) моя ответственность и обязательство за национальное и нацию, б) то, чем меня национальное и нация конкурентно укрепляют в меняющемся мире. Есть актив (идентичность) и есть мои инвестиции в этот актив (обязательство развивать нацию и свою идентичность).

И следует различать «национальное» и «нацию». Первое есть эгрегор и архетип, ментальность, второе — субъект. Национальность и нация выводят на цивилизацию (татарскую, тюркскую, номадическую). Тогда нужно понимать, как такой субъект в качестве нации должен меня усиливать — как нация выстраивает со мной отношения и вписывает меня в меняющийся мир?

Этот же вопрос может звучать иначе, используя термин круглого стола: «Каким образом „код татарской нации“ меня усилит и что собой этот код представляет?» Понимая этот код, я готов и понимаю, как в него надо себя инвестировать и что получать обратно для своего усиления в меняющемся мире. Очевидно, ответ на этот вопрос лежит в следующем направлении: татарский код является пазлом развития мира, человечества. Это активная, инвестиционная, а не пассивная форма жизни кода. И это шире по постановке задачи простого сохранения кода, языка, нации. Это не рефлективная, а проактивная позиция, что очень важно и перспективно.

Это же означает, что стратегия должна оперировать: субъектом — «татарская нация, народ», активом— «код татарской нации», пазлом/схемой — конкурентные преимущества и цивилизационные инвестиции от «кода татарской нации» в перемены мира, отношением усиления/инвестицией — «татарский народ —  татарин, иная национальность», обратным отношением/инвестициями — «татарин/иной — татарский народ». И тогда стратегия будет конкретной программой операционализации этих понятий, а не сводом благих пожеланий. Более того, именно тогда стратегия сможет пройти через сердце каждого татарина и других национальностей Татарстана, как это вписано в критерий ее качества и утверждения. Особенно через сердце молодежи, которой эстафету поколений предстоит принять.

По сути, речь идет о взаимных инвестициях двух субъектов — нации и личности. И я боюсь, что стратегия не будет содержать той части, которая будет зависеть от личности. Таким образом, контур будет разорванным, слабо мотивированным, не будет основан на «самосознании». Если постулируется «само», то оно должно быть как-то активно предъявлено и не быть исключительно внутренним делом человека. «Всем миром» означает всем миром, а не только государственную политику и траты из бюджета. Нужна еще и соборность, или, в терминах бизнеса, совместная сделка, принцип win-win («выиграть-выиграть»).

Сделка автоматически состоится, если будет во всей исторической и современной операционной красе предъявлен «код татарской нации» (тюркской, номадической). И параллельно будут выяснены все причины «болезни татарского духа», которая была зафиксирована на круглом столе (Рустам Курчаков).

Такой взгляд на стратегию означает переход в проектный режим и конструктивизм (особый тип мышления, у которого есть свой инструментарий). Но у меня есть сомнения, что об этом типе мышления и логике разработчики стратегии вспомнят.

Отдельный вопрос: что понимается под «меняющимся миром», кроме избитости этой фразы и абстракции? Можно, конечно, пуститься в бесконечный перечень перемен и никогда не остановиться. Но можно пойти по пути осознания того, что является условием и способностью (а) адаптации к любым переменам и (б) к проактивным свершениям этих перемен в качестве соавтора или пионера, первопроходца, лидера. Работа с условиями и способностью — это работа со своими компетенциями, а не с переменами. И это совершенно другой, более фундаментальный подход…. Далее эту тему развивать не буду, но ясно, что и это базовое понятие стратегии должно быть досконально прояснено, чтобы не остаться красивой фигурой речи, как сейчас. Могу лишь сказать, что можно бегать за переменами в надежде успеть, а можно «все перемены в гости к нам» — стать для них организующей воронкой, платформой. Тогда речь должна идти о платформенных компетенциях, которые, кстати, вполне можно оттачивать на Иннополисе, если перестроить отношение к нему. Но то, как оно есть сейчас, это шарахаться от Иннополиса, отдав его на откуп компаниям-резидентам. Я уже ранее писал, что Татарстан никаких компетенций и активов в Иннополисе не приобретает и ведет себя ожидаемо нерационально. Более того, Иннополис в его нынешней логике и бизнес-схеме — это не завтрашний день, не имеет прорывного отношения к NBIC-эпохе и не выведет Татарстан в постиндустриальную элиту, грядущую фазу.

ИСТОРИЯ

На круглом столе и в эскизе стратегии от «Милли Шура» отдельное место выделяется истории татар, в том числе «священной/духовной». При всей справедливости внимания к истории есть смысл сделать ряд замечаний.

Первое. Большинство призывов обращения к истории и опоре на нее абстрактны, и непонятно, как история работает сегодня. Если под великой историей понимается период Золотой Орды и наследование ей, то это тоже пока очень абстрактно. Так, в Татарстане нет официального памятника Чингисхану. Нет традиции его ежегодного почитания, как в США, или чего-то подобного «Дню гордости», «большого государственного поклонения» в Монголии. Нет и такого, что делает Андрей Девятов (группа веждистов, Москва) — переосмысливает экономический, управленческий и этический опыт Золотой Орды применительно к современным вызовам и происходящей трансформации глобализма. Татарстан не вносит свою лепту в операционализацию истории к злобе дня.

Более того, мы не найдем особых следов истории в сегодняшней практической жизни республики. Возьмем те же «пять принципов свыше» этики из Ясы Чингисхана: власть выше собственности, служение выше владения, справедливость выше закона, общее выше частного, духовное выше материального. Где, кем, каким крупным или мелким бизнесом это в Татарстане практикуется? Царит англо-саксонское «бизнес и ничего личного», «о народе пусть думает государство, за это мы ему платим налоги, а бизнес должен думать о прибыли».

Распаковка и операционализация истории на злобу дня, конвертация в конкурентоспособные практики жизнеустройства (справедливости), обучения и бизнеса — вот та необходимая работа, которая должна быть совершена, а результаты растиражированы. И эти же результаты должны войти в расшифровку «кода татарской нации». Код, который не работает сегодня, но лишь отсылает к прошлому, — это музейный экспонат, не более.  История, которая не превращена в капитал и актив Будущего, — по сути, брошена, и не ясно, в чем тогда преемственность.

Второе. Является срочной и перезревшей необходимость восстановления своей Истории. Причем, совместной — татарской и русской. Как общего опыта становления и управления государством, империей, начиная с И-Го — единого государства Чингисхана. Сегодня вся эта история опорочена и извращена, в ней действуют только два исторических персонажа: «поганые татары» и «русские рабы». Нам эти мемы устойчиво навязывает Запад (сюда же можно присовокупить мем «азиатчина»).

Можно сказать, что мы — русские и татары — нации с потерянной, неизвестной историей. Ее срочно нужно восстанавливать. К этому подвигают и начавшиеся споры между Украиной и Россией — кто является истинным наследником и владельцем бренда «Русь»? Поэтому восстановление истории, вытягивании из нее великого, полезного и конкурентоспособного является общей задачей русских и татар. У нас общая история. А у татар, очевидно, два родовых источника: Золотая Орда и Болгар.

Третье. В авангарде этой работы должен быть Институт истории им. Марджани. В постановочной статье «Нельзя, будучи духовно разобранным, идти вперед, тем более в эпоху тектонических перемен…» (2013) я предложил институту 7 задач. Рассматривать историю: как обозначение того, «что было»; как науку всех наук (по определению Девятова); как субстанцию и ткань, соединяющую народы; как совместно с философией выводящую к целостному мировоззрению и осмыслению Бытия; как закономерные циклы («все на круги своя»). Этот список нужно расширять… И выводы в статье: «Именно Институт истории мог бы стать неким центром научно-духовной сборки Татарстана, а в случае успеха — неким прототипом и для России в целом… Институт истории должен измениться и резко повысить свою роль в Татарстане, а если сможет, то и в России, в мире». Напомню, что статья появилась тогда, когда институт шерстила команда чеха Томаша Навратила — специалиста по урезанию затрат в бизнес-процессах (costkiller), что по-своему и ярко характеризовало отношение властей к институту.

Четвертое. Хочу подчеркнуть, что история должна стать «живее всех живых», а не нечто упоминаемое всуе и по великим праздникам, как сценарий к фильмам, снимаемым раз в 5–10 лет. Нужно вычленить из нее цивилизационное и мировоззренческое содержание и увидеть, каким образом это должно быть инкорпорировано в сегодня.

Приведу пример. Русская поговорка «счастье не в воле, а в доле» является основой фондово-ресурсной модели хозяйствования (ФМХ) — новой кооперационной модели стоимости, вне промежуточных трансакций купли-продажи внутри цепочки стоимости (фондируются не ресурсы, а обязательства их предоставления в общий проект или процесс производства). И эта же модель вполне может рассматриваться как переход к новой модели банкинга (традиционный банкинг — интернет-банкинг — банкинг и нефинансовые операции — операционный банкинг на ФМХ или банкинг гибридной стоимости). Это яркий пример операционализации принципов взаимоотношений, доставшихся нам от предков. Вот нечто такое же надо находить и в татарской (монгольской, тюркской) истории.

Другой пример. Мощнейшее мировоззренческое начало заложено в номадической ментальности, соединяющем воедино мужское и женское, активное и пассивное, инь и ян, единое со многим. Если западная ментальность разделяюще двоична, начиная с аристотелевской логики исключенного третьего («да или нет, и третьего не дано»), и если только сейчас Запад начинает подходить к множественной логике и включенном третьем, то это уже было исходным у тюрков, китайцев испокон веков. Гармонизирующее, целостное мировоззрение есть цивилизационное преимущество татар, идущее от предков. И тогда вопрос — обратим ли мы сегодня на него внимание? Ведь даже Римский клуб уже констатирует: необходим переход к целостному мировоззрению (Ренессансу 2.0). Нельзя допустить, чтобы наследие предков было в очередной раз уведено из-под носа.

Пятое. История должна быть частью идеологии, а в отсутствие идеологии исполнять ее роль. История также должна уметь защищаться от внешних и однобоких нападок. На любой выпад иметь аргументированный, в том числе статистический, ответ. Например, англосаксы нам навязывают, что Иван Грозный — жуткий правитель-убийца — и только, — тогда как Генрих VIII, Елизавета I, испанский король Филипп II, герцог Альба дадут ему существенную фору. Только за одну Варфоломеевскую ночь во Франции уничтожили столько людей, сколько Иван Грозный и представить себе не мог.

Или СССР вменяется в вину подписание с Германией пакта Молотова–Риббентропа 1939 года. Тогда как с Германий также подписали пакты Гитлера–Пилсудского (Польша, 1934), «Мюнхенский сговор» (Англия, Франция, Италия, 1938), Гитлера–Чемберлена (Англия, 1938), Гитлера–Деладье (Франция, 1938), Сельтера–Риббентропа (Эстония, 1939), Минтерса–Риббентропа (Латвия, 1939). В 1938 году США признали Гитлера человеком года: «За распространение демократии по миру!» В 1939 году он был номинирован на Нобелевскую премию мира «За установление мира в Европе» (но не успел ее получить из-за начала военных действий в Польше).

Историю нельзя мазать только одним черным цветом, что мы сегодня наблюдаем по отношению к России. Она была разная — всегда и у всех. И всегда надо помнить вопрос: а судьи кто? Американцы, которые взорвали две атомные бомбы в Хиросиме и Нагасаки, и Барак Обама не извинился перед японцами в 60-летнюю годовщину трагедии (2015). Они же заливали напалмом и метилоранжем Вьетнам... Европа, которая еще во второй половине XX века выставляла в зоопарке аборигенов Африки и Азии, устраивая «колониальные выставки» (последняя «временная экспозиция» с чернокожими была в 1958 году в Брюсселе на выставке «Экспо», где бельгийцы представили «конголезскую деревню вместе с жителями»)?

Но полная защита своей Истории возможна только при условии полноценного, неущемленного позиционирования России и Татарстана в мире, так как одной из опций глобального давления США является «производство оценок». Кто имеет монополию на назначение/навешивание ярлыков и оценок, тот и заказывает музыку, политическую и историческую, что мы сегодня в гибридной войне и наблюдаем. Поэтому свое, а не навязанное видение Истории — это инструмент противостояния в гибридной войне, войне цивилизаций, где театром действий являются души и воля людей.

Шестое. Наконец, есть история родного языка. В ней — история того, как наш язык, его слова обогатили другие народы, вошли в их обиход и вернулись или не вернулись к нам обратно, прямыми или искаженными. Сегодня массовое сознание почти лишено такой истории, она удел специалистов. Но знание ее многое возвращает на свои места, придает нации гордости и расставляет верные приоритеты в историческом и цивилизационном первенстве народов. Например, слова «карандаш» — от татарского/монгольского «кара таш» (черный камень, грифель), «деньги» — тэнге и т. д. А сколько русских слов вошли в английский…

Знание такой сравнительной матрицы весьма важно и многое может показать, статистически выявить. И хорошо бы когда-нибудь получить своего рода базу данных проникновения родного языка в иностранные. Это явно не повредит в цивилизационном противостоянии и гибридной войне с англосаксами. Нельзя сдавать исторических позиций своего языка.

Окончание следует.

Козырев Игорь Александрович

Родился 5 февраля 1961 года. 

Окончил Московский институт управления им. Орджоникидзе (1981–1986).

Кандидат экономических наук (1989).

1990 — соучредитель и сотрудник АО «Датум» (Казань).

1993–1995 — заместитель директора по экономике Казанского НИИ радиоэлектроники (КНИИРЭ).

1995–1997 — президент компании «ЭМИГС».

1997–1998 — директор департамента ценных бумаг Ак Барс Банка.

1998–2000 — начальник лаборатории анализа и регулирования экономических отношений ПЭО «Татэнерго».

2000–2001 — начальник отдела информации и анализа департамента управления капиталом РАО «ЕЭС России».

2001–2006 — начальник отдела ситуационного анализа УК ВоГЭК (РАО «ЕЭС России»).

В настоящее время — сотрудник аналитической группы заказчика строительства Богучанского алюминиевого завода (Красноярск).

Член международной группы G-21 («Граф-21»), ориентированной на постиндустриальную проблематику и проекты.

Занимается научной и консультационной деятельностью, публикацией статей.

Женат, имеет двух дочерей.

Комментарии: 541 Оставить комментарий

Пусть я кастинга не проводил,
Кто Стратегию бы сочинил,

Я уверен, что много у нас
Тех, кто в деле таком явный ас.

Но, однако, хотелось бы чтоб,
Был он честен, умён и не жлоб.

Демократ, гуманист, патриот,
Справедливый ко всем и не жмот.

Без зигзагов духовных скреп
И к своим недостаткам не слеп.

Ироничный к себе, не позёр,
Не мошенник и не бузотёр.

Только, чтобы такие пришли
Надо нынешние, чтоб ушли.

Уже стали они рассуждать,
Как себя подороже продать.

  • Анонимно
    10.02.2019 09:06

    Академия пусть лучше свою стратегию разработает (корень этого слова "работа")...

    • Анонимно
      10.02.2019 09:14

      Почему все национальности существительные, а русские прилагательные?
      Кто нибудь может обьяснить?

      • Анонимно
        10.02.2019 09:58

        Существует норма языка- русы во мн.ч. Стало быть ед.ч. - рус. ....Не критично.
        Я- рус или русин. Язык, он же гибкий))

        • Буре
          10.02.2019 10:11

          Стратегия в соблюдении Конституции РФ
          Там все есть
          Республика со своим парламентом и исполнительной властью, закреплённая территория, федеративный договор и другие необходимые атрибуты существования и развития нации

          • Анонимно
            10.02.2019 13:19

            про какой федеративный договор идет речь? про тот, что не подписан?у вас фантомные боли?

            • Анонимно
              10.02.2019 13:38

              Его должны подписать. Нехорошо бегать от договора.

              • Оптимист
                10.02.2019 13:46

                Федеративный договор одно из необходимых условий существования Федерации
                Как иначе то?
                Непонятен отказ от его подписания

                • Анонимно
                  10.02.2019 14:49

                  13:46, но договор НЕ подписан! Уже почти 2 года. как не подписан! И, знаете-ли, никто в России этого не заметил. Есть только несколько татар, которые всё никак не могут избавиться от комплексов.

                  • Оптимист
                    10.02.2019 15:06

                    Федерация не может без федеративного договора
                    Это как автомобиль без колес
                    Вроде он есть, а никуда не едет

                    • Анонимно
                      10.02.2019 16:29

                      Так там договор о разграничении полномочий был, да и само слово договор подразумевает договоренность. Со стороны федерального центра одобрения нет, значит и договора нет. До свидания.

                    • Анонимно
                      10.02.2019 16:34

                      Федерации вполне достаточно и конституции. Всякие дополнительное "договора" лишь ослабляют единство страны.

                      • Оптимист
                        10.02.2019 16:53

                        Этот договор в рамках конституции РФ
                        Как показало время это огромный шаг для региона
                        Если бы у Кирова был такой договор, то он был бы донором

                        • Анонимно
                          10.02.2019 18:48

                          Чушь не распространяй. В твоем примере с Договором Киров, с языком ЕГЭ с Тамбовом. Старо, не уместно

                          • Анонимно
                            10.02.2019 18:56

                            Уместно. Договор - это обязательство выполнения в срок финансирования программ развития регионов. А не как сейчас: дайте нам 750 млрд из триллиона, а на оставшиеся кутарки постройте социальную инфраструктуру и повысте зарплаты как написано в майских тезисах.

                          • Анонимно
                            10.02.2019 18:56

                            Это правда
                            И про Киров и про Тамбов

                          • Анонимно
                            10.02.2019 18:59

                            Конституция Российской Федерации - с учетом обусловленных факторами исторического и национального характера особенностей конституционно-правового статуса республик в составе Российской Федерации - признает за ними право устанавливать свои государственные языки и использовать их в органах государственной власти, органах местного самоуправления, государственных учреждениях республик наряду с государственным языком Российской Федерации (статья 68, часть 2) и гарантирует всем народам Российской Федерации право на сохранение родного языка, создание условий для его изучения и развития (статья 68, часть 3), что в свою очередь служит интересам сохранения и развития в Российской Федерации двуязычия (многоязычия).



                            Конституция Российской Федерации, закрепляет основы федеративного устройства Российской Федерации как суверенного государства (статья 4, часть 1; статья 5, часть 3), статус республик в составе Российской Федерации (статья 66, часть 1), а также регламентирует статус личности - об обладании каждым гражданином Российской Федерации на ее территории всеми правами и свободами и несении равных обязанностей, предусмотренных Конституцией Российской Федерации (статья 6, часть 2), о равенстве прав и свобод человека и гражданина независимо от каких-либо обстоятельств, в том числе национальности, языка и места жительства (статья 19, часть 2), о гарантиях прав каждого на пользование родным языком, на свободный выбор языка общения, воспитания, обучения и творчества (статья 26, часть 2), о запрещении пропаганды языкового превосходства (статья 29, часть 2). В целях обеспечения на территории Республики Татарстан использования татарского языка во всех сферах официальных отношений законодатель Республики Татарстан вправе - по смыслу статьи 68 Конституции Российской Федерации во взаимосвязи с ее статьей 43 и в соответствии с федеральным законодательством - предусмотреть его изучение как государственного языка Республики Татарстан при получении основного общего образования.

                            Следовательно, введение законами Республики Татарстан изучения татарского языка как государственного в общеобразовательных учреждениях Республики Татарстан само по себе не нарушает закрепленные Конституцией Российской Федерации право каждого на свободный выбор языка воспитания и обучения (статья 26, часть 2) и право на образование (статья 43), а также вытекающие из нее право родителей или лиц, их заменяющих в соответствии с законодательством Российской Федерации, на выбор образовательного учреждения с тем или иным языком воспитания и обучения детей (пункт 3 статьи 8 Закона Российской Федерации "О языках народов Российской Федерации"), право на получение основного общего образования на родном языке (пункт 2 статьи 6 Закона Российской Федерации "Об образовании"), согласуется с таким принципом государственной политики в области образования, как защита и развитие системой образования национальных культур, региональных культурных традиций и особенностей в условиях многонационального государства, и отвечает предъявляемому к содержанию образования требованию - содействовать взаимопониманию и сотрудничеству между людьми, народами независимо от национальной, этнической принадлежности (пункт 2 статьи 2, пункт 4 статьи 14 Закона Российской Федерации "Об образовании")

                        • Анонимно
                          11.02.2019 12:40

                          10.02.2019 16:53
                          Мечтаете о РАЗВАЛЕ страны?
                          НЕ ВЫЙДЕТ!!!

                          • Анонимно
                            11.02.2019 13:03

                            12:40 Вам кажется что все вокруг разваливается? Успокойтесь, выпейте чаю и съешьте еще этих мягких французских булочек.

                            • Анонимно
                              11.02.2019 14:26

                              11.02.2019 13:03
                              Спасибо за добрый совет.
                              Но дело в том, что некоторые участники форума, исходя из своих локальных интересов, всячески стараются расширить круг преференции для своего региона. Не буду писать названия, т.к. данные стремления свойственны отнюдь не только одномуТатарстану.
                              Но если взять и с маху "раздать всем сестрам по серьгам", то последствия для ВСЕХ будут самыми печальными.
                              В конце-концов, все (кроме молодежи), помнят 90-е!
                              Для укрепления страны, надо самым тщательным образом выравнивать отношения между центром и субъектами, а так же (от этого никуда не уйти) и межэтнические отношения.
                              А попытки переписать историю, либо вовсе исказить ее, даже с самыми лучшими намерениями, вряд ли помогут.

                              • Анонимно
                                11.02.2019 22:40

                                Не дождетесь, мы такие, как есть. ломать через колено целый народ тоже не получится. Пятое столетие уже пытаются сломать татар, но у них ничего не выходит. Одно слово, народ-герой.

                                • Анонимно
                                  12.02.2019 09:09

                                  Да уж! Действительно, долго уже пытаются "сломать" татар!

                                  А, может и НЕ ПЫТАЮТСЯ вовсе, раз так долго НЕ получается. Захотели - враз сломали БЫ. Поэтому НЕ придумывайте лишнего...

                                  • Анонимно
                                    12.02.2019 10:24

                                    За 2 дня?

                                    • Анонимно
                                      12.02.2019 17:03

                                      10.24. Министр обороны Грачёв уже пробовал за 2 дня кое-кого сломать.

                                      • Анонимно
                                        12.02.2019 19:04

                                        17-03 А ВАМ до кое кого еще дорасти надо.И умом и физически. У них добровольное изучение родного языка.

                          • Анонимно
                            12.02.2019 17:01

                            12.40. Вы уже на развалинах живёте. И мечтать не надо.

                      • Анонимно
                        10.02.2019 20:31

                        Дополнительные договора укрепляют единство страны.

                    • Анонимно
                      10.02.2019 22:02

                      10.02.2019 15:06
                      Не надо печалится! Вся жизнь впереди! Надейтесь и ждите!

                  • Анонимно
                    10.02.2019 15:18

                    Нас, татар - миллионы!

                    • Пусть я кастинга не проводил,
                      Кто Стратегию бы сочинил,

                      Я уверен, что много у нас
                      Тех, кто в деле таком явный ас.

                      Но, однако, хотелось бы чтоб,
                      Был он честен, умён и не жлоб.

                      Демократ, гуманист, патриот,
                      Справедливый ко всем и не жмот.

                      Без зигзагов духовных скреп
                      И к своим недостаткам не слеп.

                      Ироничный к себе, не позёр,
                      Не мошенник и не бузотёр.

                      Только, чтобы такие пришли
                      Надо нынешние, чтоб ушли.

                      Уже стали они рассуждать,
                      Как себя подороже продать.

                  • Анонимно
                    11.02.2019 08:47

                    Не важна ваша бумажка, не важно кто за ней стоит, деньги или власть, Важно что мы-Татары хотим свой язык и культуру сохранить. Нужно понять эту простую истину!

                    • Анонимно
                      11.02.2019 14:52

                      11.02.2019 08:47
                      Вы абсолютно правы.
                      Это ВАШЕ ПРАВО, даже, если позволите так выразиться - почетная обязанность!
                      Этого не может отрицать ни один вменяемый человек.
                      Что же касается других жителей республики, то их надо всячески ЗАИНТЕРЕСОВЫВАТЬ, ПРИВЛЕКАТЬ, чтобы они содействовали процессу сохранения татарского языка. Заинтересованным людям нужно продумать комплекс мер, для решения данного вопроса.
                      Но ПРИНУДИЛОВКОЙ, а также негативными эмоциональными оценками, можно только навредить!

                    • Анонимно
                      11.02.2019 20:57

                      сохраняй.опять ниочём.доктора около всяческих наук.

                • Анонимно
                  10.02.2019 19:46

                  13.46 Почему непонятен отказ от подписания договора? Очень даже понятен. А не заигрались ли вы в государственность, ипташлар? Причем мантра про федерализм стала просто прикрытием для идей сепаратизма, ощутимо проявлявших себя в определенных нац. кругах во время действия договора. Этим и до сих пор грешат отдельные личности, судя по некоторым комментам на форумах.

                  • Моисей
                    10.02.2019 20:09

                    Какой сепаратизм , болезный?
                    Татарстан и есть Россия
                    Он в середине России
                    Без Татарстана нет России, и без России нет Татарстана

                • Анонимно
                  10.02.2019 23:45

                  13.46 Объясню. Это произошло потому, что чиновники РТ смогли изолировать себя от удовлетворения нужд татарского народа, то есть от реализации смысла создания РТ. Договор то, и сама РТ, нужны в первую очередь для реализации интересов татарского народа в условиях РФ, в частности, например, для урегулирования вопроса создания татароязычных групп в федеральных ВУЗах РТ. Ихолировавшись от смысла существования РТ, от контроля со стороны татарского народа, совсем расслабились, спустя рукава, по своему усмотрению, как самим удобно определяли интересы татар, что позволило им не заниматься Договором, позитивным имиджем преподавания государственного татарского языка, и т.п.
                  Смогли изолироваться, поскольку нечестно, ради собственного благополучия, смогли не допустить татарский народ контролировать свои Конституционные права.
                  Это продолжается до сих пор.

              • Анонимно
                10.02.2019 20:07

                А никто и не бегает. Его более не существует. Рт это Россия, а зачем России самой с собой какие то договора подписывать.

            • Анонимно
              10.02.2019 20:24

              Почему такие переживания, это мешает жить или ещё что то?

            • Данная статья написана по универсальной сземе-шаблону, которую можно применить к любому субъекту, например, к моржам Арктики.

          • Анонимно
            10.02.2019 17:11

            Буре, кто принимал Конституцию РТ и что это было за время? Почему национальность татары в ней выделена?

            • Анонимно
              10.02.2019 17:17

              17:11 нация татары выделена, потому что татары испокон веков жили от Крыма и Поволжья до Татарского пролива. андестэнд?

              • Анонимно
                10.02.2019 18:05

                С 1435 года.

              • Анонимно
                10.02.2019 18:11

                Удмурты еще раньше жили, а их обошли стороной, почему?

              • Анонимно
                10.02.2019 20:47

                Тартарию с татарстаном попутали,бывает с телевизора и не такое.....

              • Анонимно
                10.02.2019 21:46

                10.02.2019 17:17
                Татарским пролив назвал французский мореплаватель Лаперуз в 1787 году.

                • Анонимно
                  11.02.2019 08:30

                  10.02.2019 21:46

                  До 1787 года этого пролива не было? Ну дык слова "Поволжье" тогда тоже не было. И что?

                  • Анонимно
                    11.02.2019 09:15

                    До лаперуза считалось, что пролива нет
                    Рим Дашкин

                    • Анонимно
                      11.02.2019 15:41

                      Рим. Это у кого "считалось"? Многие народы издавна знали про этот пролив. То, что европейцы узнали об этом проливе в 18 веке - это их проблемы.

                      • Анонимно
                        11.02.2019 20:02

                        На русских и европейских картах не было пролива, а народы проживавших там лаперуз и другие европейцы называли татарами. То есть ульчей и других.
                        Рим Дашкин

                  • Анонимно
                    11.02.2019 10:07

                    11.02.2019 08:30
                    Почему это не было пролива? Был пролив. Но европейцы НЕ знали о его существовании! Сведения о Сахалине уже имелись, но доподлинно не было известно, остров ли это или полуостров. Лаперуз первым прошел проливом, тем самым доказал, что Сахалин - остров.
                    Что касается названия, то Лаперуз исходил из традиционного европейского представления о том, что татарами, или тартарами, является ВСЕ население Северной Азии (Сибири), независимо от языковой принадлежности. (Отсюда - Великая Тартария на европейских картах).
                    Собственно же татары (казанские) впервые появились на берегах пролива, только во второй половине 19 века, вместе с первыми русскими переселенцами.
                    До 1860 г. западный -материковый берег Татарского пролива принадлежал Китаю.

                    • Анонимно
                      11.02.2019 20:12

                      Лаперуз не прошёл пролив, но доказал, что этот пролив существует. Он опасался, что сядет на мель, поэтому вернулся обратно. Если не изменяет память, определил он это по характеру течения, а также по рассказам местных жителей. Есть книга о его путешествии на кораблях "Буссоль" и "Астролябия".
                      Рим Дашкин

                • Анонимно
                  11.02.2019 11:08

                  Татарским пролив назвали потому, что считалось, что тунгусоязычные племена, населявшие берега пролива - это "татары". Тогда татарами называли многие сибирские и дальневосточные, и даже финно-угорские и кавказские народы. Это не этноним, а политоним, связанный с современными татарами примерно так же, как и с русскими.

            • Анонимно
              10.02.2019 19:17

              17.11

              а почему тогла страна РОС-сия?

            • Анонимно
              11.02.2019 11:06

              Нация татары в ней выделена потому что Татарстан - это территориальная этнокультурная автономия татар, созданная для сохранения татарского этноса (при том, что в Татарстане живет татар меньше, чем вне пределов Татарстана).

          • Анонимно
            10.02.2019 17:28

            Сталинская конституция говорят была очень даже неплохой

          • Анонимно
            10.02.2019 19:40

            "И если Татарстан осознает и явит себя современной тюркской цивилизацией"... Что за околонаучная ерунда на постном масле? Татарстан - регион, где совместно проживают десятки национальностей, из который только одна относится к тюркоязычным - татары (47% от общей численности проживающих в РТ) .

            • Анонимно
              10.02.2019 20:10

              Вместе с чувашами, башкирами 60% тюрок в Татарстане

              • Анонимно
                10.02.2019 21:08

                Кстати, когда несколько лет назад Чувашия хотела сменить свое название на Республика Чувашия-Волжская Болгария, потому что на ее территории много булгарских поселений, наши тут задергались, если мы все друзья?

                • Анонимно
                  10.02.2019 21:21

                  Какие в ЧР булгарские поселения???

                  • Анонимно
                    10.02.2019 21:33

                    А что на территории Татарстана было и есть мало чувашских сел ? Их больше ,чем татарские. Мишар туда не включайте !

                    • Анонимно
                      10.02.2019 21:50

                      21:08 Раз написал - будь добр отвечай на вопросы. Какие в ЧР булгарские поселения, перечисли их? Почему чуваш никто не знает до 16 века?

                      • Анонимно
                        10.02.2019 21:55

                        21 50 А именно про татар Казанских когда узнали ???

                        • Анонимно
                          11.02.2019 09:17

                          Смотрите внимательно Полное собрание русских летописей, работы Герберштейна и Курбского, Лызлова и Татищева - казанские татары упоминаются аж с 13 века.

                          • Анонимно
                            11.02.2019 14:51

                            09 17 Вы хоть в веках разбираетсь? Я вот сомневаюсь. Как могли писать эти вышеизложенные авторы писать аж про 13 век. Знаете хоть когда жил тот же Курб кий и все остальные? Курбский Казань брал в 1552 году.

                            • Анонимно
                              11.02.2019 15:17

                              14:51
                              У тебя по факту есть что сказать?
                              Казанские татары упоминаются в названных источниках с 13 века, а вот первое упоминание чуваш относится к 16 веку. Чуваши видимо метисы татар и марийцев Казанского ханства -- ихняя этнография тому ясное свидетельство. Поэтому появились они только в 16 веке. Всё ихнее булгарское -- от казанских татар, всё языческое -- от черемисов.

                              • Анонимно
                                11.02.2019 15:42

                                15-17 А у тебя есть , про татар казанских с 13 века ? Или это твоя бедная фантазия ? Давай приводи исторические документы.

                                • Анонимно
                                  11.02.2019 16:24

                                  Андрей Лызлов, СКИФСКАЯ ИСТОРИЯ:

                                  "В 1246 году создал Царъ Татарскомъ Батый именем с сыном своим Сартаком Орду новую, Казаньскую. И владели ею Казаньстии Татары до 1552 года 300 лет."

                                  • Анонимно
                                    11.02.2019 16:31

                                    Поскольку этноним «татары» является плодом деятельности определенных лиц, то есть представляет собой продукт конструктивизма, возникает вопрос: как именовались предки казанских татар в прошлом? Этот вопрос волновал многие поколения исследователей. Дело в том, что в немногочисленных источниках, написанных самими жителями Казанского ханства, татары не упоминаются. Например, в челобитной «всей Казанской земли», поданной в 1551 г. Ивану IV, фигурируют лишь «чуваша и черемиса и мордва и тарханы и можары» .В последних обычно видят мишарей, а в тарханах – феодальную верхушку башкирского народа . По поводу остальных этнических групп – чувашей, мордвы и марийцев (черемисов) – до недавнего времени вопросов не возникало. Но где же здесь татары, коль документ написан самими казанцами? Их отсутствие породило предположения, что они зашифрованы под другим названием. Под каким же? Прежде чем ответить на этот вопрос, нужно учитывать, что нет ни одного источника «татарского» или, лучше сказать, туземного происхождения, где какая-нибудь этническая группа Золотой Орды именовала бы себя татарами. Как правило, для собственной атрибуции использовались племенные названия, например, Едигей-бек Мангыт, Тимур-бек Барлас, Мамай-бек Кият и т.д. Для более широких объединений обычно использовались имена выдающихся монгольских ханов, ставших эпонимами соответствующих межплеменных политических группировок: хан Чагатай – чагатаи, хан Ногай – ногайцы, хан Шибан – шибанцы (шибанлыг), хан Узбек – узбеки, но опять же никак не татары. Поэтому попытки некоторых авторов доказать использование данного термина в качестве самоназвания не имеют под собой доказательной базы.

                                  • Анонимно
                                    11.02.2019 16:36

                                    Андрей Лызлов писал в 1649 году.Когда уже не было Казанского Ханства.

                              • Анонимно
                                11.02.2019 15:48

                                15 17 Это тебе , так сказать ,ознакомься со своими предками .

                                Как чуваши татарами стали ?
                                Великий русский историк Карамзин Н.М. писал в 19 веке: "Ни один из нынешних народов татарских не именует себя татарами, но каждый называется особенным именем земли своей." ("История государства Российского", СПб,1818,т.3, с.172)Еще первый русский историк В.Н.Татищев писал: «Вниз по реке Волге чуваши, древние болгары, наполняли весь уезд Казанский и Синбирский». Р.Н.Степанов обратил внимание на одно странное обстоятельство: в челобитных XVI-XVII вв. жители мусульманских сел Казанского уезда почему-то именуют себя чувашами . В качестве иллюстрации можно привести судное дело 1672-1674 гг. жителей татарской деревни Бурундуки (Кайбицкий район РТ) Бикчюрки (Бекчуры) Ивашкина и Бикмурски (Бекмурза) Акмурзина, в котором они названы чувашами. С каких же пор казанские чуваши-мусульмане стали именовать себя татарами? Как показывают современные исследования, принятие нового имени произошло не ранее конца XIX – начала XX вв. Историк XVIII в. Петр Рычков писал, что у тюркских народов имя татар «употребляется за презренное и бесчестное звание», так как оно означает «варвар, смерд, и ни к чему годный человек». Он авторитетно заявляет: «я совершенно уверен, что во всех тамошних сторонах ни одного народа нет, который бы татарами именовался». Однако, ниже добавляет: «Хотя живущие в Казанской и в других губерниях магометане, которым у нас татарское имя прилагается, оное звание сами для себя и употребляют, и как выше значит за бесчестное и поносное для себя не ставят: но сие может быть происходит у них от давнего обыкновения, принятого ими от российских сперва по смежности с ними, а потом и по подданству их к России, подобно сему как ныне все германцы не только от соседственных им народов, то есть россиян, поляков, турков, персов и татар, немцами прозваны, да и сами уже сие название, когда русским языком пишут, или говорят, без всякого предосуждения употребляют»

                                • Анонимно
                                  11.02.2019 16:52

                                  Для 15 58 .Лично !!!!Как быстро шло отатаривание чуваш, видно из следующего. На основании многих документов 16-19 вв. мы находим следы существования чуваш в таких местах, где их в настоящее время вовсе нет, но есть татары. Так чуваши жили в самой Казани, как её постоянные жители, в количестве 150 дворов, за Булаком[4]; г. Арск и Арская земля сплошь была населена чувашами[5]; Лаишевский уезд по обоим берегам Камы занят был ими[6]; к западу от реки Свияги не было татар вовсе, а были чуваши[7]. По свидетельству Стрежневского В.И. в “Выписи из отделённых книг сотника алатырских казаков 155 (1647) упоминаются обширные поместья чувашских мурз в нынешнем Сергачском уезде[8]; видно из ведомости составленной Васильским исправником Станиславским ещё в 1802 г. в которой прямо сказано “они же сами из чуваш”. Далее чуваши в 16 веке жили в Слободском уезде, по реке Чепце, в Елабужском уезде, в Сарапульском уезде и т.д. Во всех указанных местах в настоящее время чуваш нет: они отатарились.

                                  • Анонимно
                                    11.02.2019 18:26

                                    16:52 Как могли чуваши в 16-19 веке отатарится, если чуваш даже в Казанском ханства не было? Тебе же уже писали - чуваши смесь татар и марийцев только в 16 веке появились! Не было до этого чуваш. НЕ БЫЛО

                                    • Анонимно
                                      11.02.2019 19:44

                                      18-26 Это ТВОЕ мнение и пусть будет только для ТЕБЯ. ОДНОГО.

                                    • Анонимно
                                      11.02.2019 19:48

                                      Знаток от 18-26 !!!!! А Герберштейн про кого же тогда писал ? А Карамзин , а Татищев ? Для тебя одного не авторитеты ?

                                      • Анонимно
                                        11.02.2019 20:30

                                        19:48
                                        Карамзин и Татищев в каком веке жили? Ты сам себе противоречиш. Читай Лызлова. Он раньше жил. Раньше книги писал. А Герберштейн главным народом Казанского Ханства называл казанских татар "которые культурнее всех остальных."

                                        • Анонимно
                                          11.02.2019 20:45

                                          20-30 Еще раз внимательно прочти что написал Герберштейн. Где он хвалит ТАТАР ? Нигде .Он пишет про Черемис и Чуваш. И Черемис называет, Магометанской веры. Неужели не понятно ? Или Ваньку валяешь ?

                                        • Анонимно
                                          11.02.2019 20:53

                                          При чем тут Карамзин и Татищев в каком веке жили ? И где противоречия ? Если на них ссылаться, значит противоречить ? А у тебя нет ни одной ссылки. А Лызлов писал в 1649 году и он тоже не очевидец тех событий.

                                    • Анонимно
                                      11.02.2019 20:02

                                      А кто же тогда был Казанском Ханстве ? Татар точно не было. Ханство даже не татарское.

                                      • Анонимно
                                        11.02.2019 20:41

                                        Как раз в Казанском ханстве татары были ,но имя татар немного видоизменилось это были типтары потому что у них язык ближе к татарскому.И типтарские татары расселены по всему Уралу.

                                  • Анонимно
                                    11.02.2019 18:35

                                    Если эти чуваши как будто "отатарились" ,эти чуваши должны жить в татароязычный среде,тогда не было естественно школ с обучением тат.языку )))т.е. эти чуваши жили среди татарских сел разговаривающих на татарском языке,только так в то время эти якобы отатаренные чуваши могли научиться тат.языку.
                                    Значит самих татар было очень много.И это были типтарские татары.

                                  • Анонимно
                                    11.02.2019 20:59

                                    "Во всех указанных местах в настоящее время чуваш нет: они отатарились."

                                    А может эти чуваши просто обрусели?
                                    Как сейчас это нередко происходит.
                                    Почему такой вариант не рассматриваете?
                                    Вот какой смысл был православным чувашам отатариваться при полном господстве русских и православия в Поволжье, если они даже при Казанском ханстве совсем не стремились отатариваться?



                                    • Анонимно
                                      11.02.2019 21:29

                                      Да дело в том , что сейчас ,где раньше жили чуваши , живут татары.

                                      • Анонимно
                                        11.02.2019 21:48

                                        21.29 Даже если эти татары -потомки чувашей то такому говору они могли научиться только у типтарских татар .
                                        Неспроста так чуваши не могли "отатариться",они жили в тесном соседстве с типтарскими татарами.
                                        Вопрос надо ставить так .Откуда эти потомки чуваш научились татарскому языку?От кого?
                                        Типтарских татар очень много -это почти весь восточный Татарстан и весь Урал.

                                      • Анонимно
                                        11.02.2019 21:49

                                        21,29 Не ври. Не жили здесь раньше чуваши. Тебе писали чуваши нет здесь до 16 века. Напиши нам хоть одно свидетельство, что чуваши были в 15 веке? Казанское ханство с 1437 года здесь, а чуваш не было.

                              • Анонимно
                                11.02.2019 19:15

                                Видимо - это ваше все?

                          • Анонимно
                            11.02.2019 15:29

                            09-17 Вот что писал Герберштейн в 1549 году. И где у него есть татары казанские.? По нему выходит, что жителями Казанского Ханства которых вы называете татарами , являются Черемисы, Чуваши и на этом ВСЕ. //////// Народ черемисов2 живет в лесах под Нижним Новгородом. У них свой язык, и следуют они учению Магомета. Ныне они подвластны царю казанскому...

                            Царство Казанское, город и крепость того же имени, расположены на Волге... Царь этой земли может выставить войско в тридцать тысяч человек, преимущественно пехотинцев, среди которых черемисы и чуваши — весьма искусные стрелки. Чуваши отличаются также и знанием судоходства....

                            Эти татары — культурнее других, так как они и возделывают поля, и живут в домах, и занимаются разнообразной торговлей. [Государь Московии] Василий довел их до того, что они подчинились ему и стали принимать царей по его усмотрению; сделать это было тем легче, что сообщение по рекам, впаданнцим из Московии в Волгу, удобно и они не могут обойтись без торговли./////

                            • Анонимно
                              11.02.2019 15:58

                              15:29 ТЫ ЛЖЕЦ!

                              Я даже не искал. Вот читай например. Это Герберштейн писал: "Каждые два или три года Государь производит набор по областям и переписывает детей Боярских с целью узнать их число и сколько у кого лошадей и служителей. Затем, как сказано выше, он определяет каждому жалованье. Те же, кто могут по достаткам своего имущества, служат без жалованья. Отдых им дается редко, ибо Государь ведет войну или с Литовцами, или с Ливонцами, или со Шведами, или с Казанскими Татарами, или, если он не ведет никакой войны, то все же каждый год обычно ставит караулы в местностях около Танаида и Оки, в количестве двадцати тысяч человек, для обуздания набегов и грабежей Перекопских Татар. Государь обычно вызывает некоторых по очереди из их областей, и они исполняют для него в Москве все возможные обязанности. В военное же время они не отправляют погодной и поочередной службы, а обязаны все вместе и каждый в отдельности, как состоящие на жалованье, так и ожидающие милости Государя, идти на войну."

                              ТЫ ЛЖЕЦ!!!

                              • Анонимно
                                11.02.2019 16:11

                                И где у Герберштейна 13 век ? Ты же на себе последнюю рубашку рвал .

                              • Анонимно
                                11.02.2019 16:58

                                И это тоже ТЕБЕ 15-58 /////Некоторые исследовали считают,что на сегодняшний день практически каждый второй казанский татарин - это потомок бывших чувашей.Ведь целые области,которые раньше считались как чувашские (земли восточнее Казани,чувашская даруга традиционно были заселены чувашами) давно отатарились.Я читал заметки русского путешественника,которому показали жителей деревни,которые приняли ислам.Он издевательтски спрашивал у них:Вы чуваши?".Те отвечали:"Нет,мы татары".Отатаривание шло в течение столетий ,практически до принятия чувашами православия///\

                                • Анонимно
                                  11.02.2019 22:52

                                  16:58 Каждый второй татарин-это потомок бывших чувашей
                                  То есть другая половина -это все таки татары.

                                  • Анонимно
                                    12.02.2019 06:58

                                    Почему татарский и чувашский костюм так отличаются? У чувашских женщин и девушек очень отличные от татар головные уборы, что-то типа шлемов, украшенные монетками. Считается, что у них от иранских корней. У татар ничего подобного нет!

                                    • Анонимно
                                      12.02.2019 08:50

                                      12.02.2019 06:58
                                      ты русский и финоугорский костюм посмотри. у марийцев, удмуртов и мордвы костюм взяли чуваши. их поэтому финоуграми все называют. метисы они -- от татар и марий во время Казанского ханства. ханство с 1437 года, а чуваш тогда не было -- были только татары и черемиссы

                                      • Анонимно
                                        12.02.2019 13:52

                                        08 50 Грамотей! Читай Ф Сибагатуллина на Б О от 09 февраля. Он, Сибагатуллина Ф пишет, что у татар не было даже своего национального костюма. Не говоря даже о танцах. А ты полез к Чувашам.

                                    • Анонимно
                                      12.02.2019 09:50

                                      06:58 Раз пишете что татарский и чувашский костюмы так отличаются ,тогда версия что чуваши "отатарились" -ложная ?
                                      Таким образом потверждается тот факт что в Казанском ханстве основным населением было именно татароязнычные татары.Не отрицаю что в Казанском ханстве жили и чуваши,черемисы(марийцы), но в таком случае татар было большинство.

                                    • Анонимно
                                      12.02.2019 12:02

                                      Чего уж там Ираном ограничиваться, от марсиан, наверное, все это идет.

                                  • Анонимно
                                    13.02.2019 19:44

                                    Каждый второй татарин-это потомок бывших чувашей
                                    Вторая половина это башкиры, язык которых усвоили чуваши, с некоторым упрощением фонетики.

                                    • Анонимно
                                      13.02.2019 21:11

                                      19.44 Вы почти угадали.Действительно типтарские татары иногда считаются западными башкирами ,но какая то разница есть от восточных башкир .восточные башкиры -кочевники,а типтарские татары в основном земледельцы.
                                      Именно типтарские татары были основными землевладельцами в Казанском ханстве .

                          • Анонимно
                            11.02.2019 16:06

                            СГ: "....Теперь я прибавлю некоторые определенные сведения о соседних и смежных народах, сохраняя тот же порядок Восточного направления, в котором я вышел из Москвы. Первыми же в этой стороне попадутся нам Казанские Татары; прежде, чем перейти к описанию их особенностей, надлежит сказать нечто вообще о всем племени Татар......."

                            • Анонимно
                              11.02.2019 16:18

                              Для 11.02.2019 16:06

                              Значит получается,что когда Герберштейн ехал из Москвы на восток то первыми он увидел Казанских Татар!

                              НЕ БЫЛО НИКАКИХ ЧУВАШ В ТО ВРЕМЯ

                              • Анонимно
                                11.02.2019 16:28

                                Для 16-18 Читайте 15 -29 ! Там все написано, у кого есть глаза на лбу !

                              • Анонимно
                                11.02.2019 16:40

                                ((((Значит получается,что когда Герберштейн ехал из Москвы на восток то первыми он увидел Казанских Татар!))
                                Это он увидел черемисов и чуваш, которых сам же и называет татарами.

                                • Анонимно
                                  11.02.2019 18:56

                                  Чуваш называли "черемисскими татарами".

                                  Читай медленно, по буквам - "черемисскими татарами", то есть смесью черемисов и татар.

                                  Сколько раз тебе про это писать? Не было народа чуваш в Казанском Ханстве. Были татары черемисские.

                                  • Анонимно
                                    11.02.2019 19:51

                                    Читай очень быстро все ровно не тебе не доходит. Для Герберштейна ЧЕРЕМИСЫ и ЧУВАШИ были татарами. Дошло !!

                            • Анонимно
                              11.02.2019 16:25

                              С Г ////О Татарах и их происхождении, помимо того, что содержится в Польских Летописях и в двух книжках о Сарматиях, многие писали много и повсюду; повторять это в настоящем месте было бы скорее скучно, чем полезно. Но я счел необходимым написать вкратце о том, что я узнал сам в Русских летописях и из сообщения многих людей. Говорят, что Моавитские народы, которые впоследствии были [138] названы Татарами, люди, разнящиеся своим языком, обычаями и одеянием от веры и привычек остальных людей, пришли к реке Калке; при этом никому не было известно, кто они, откуда пришли, и какие у них правила веры.

                      • Анонимно
                        11.02.2019 22:09

                        21-50 Посмотрел я в интернете - нет в Чувашии булгарских поселений. Придумали всё чуваши как обычно. Биляр, Болгар, Ошель, Джукетау, Казань, Сувар - это всё на территории Татарстана.

                        • Анонимно
                          11.02.2019 22:19

                          Чуваши это смесь татар-мишаре и марийцев. Посмотрите на их язык и одежду. Разговаривают как наши мишары, а одеваются как марийцы, как марийцы язычники и православные. Поэтому их раньше не было. Про предков булгар они от казанских татар узнали, хотя сами в ислам и в Болгар не верили никогда.

                    • Анонимно
                      10.02.2019 21:54

                      Мы с татарами братья
                      В Татарстане на 130 тысяч чувашского населения 175 чувашских школ
                      В Москве на 500 тысяч чуваш ни одной
                      Чуваш из Черемшана

                      • Анонимно
                        11.02.2019 00:29

                        21ю54.
                        Тут некоторые пытаются людям в уши лить про то, что в РТ ни одной татарской школы нет, а оказывается даже чувашских 175))

                        • Анонимно
                          11.02.2019 09:34

                          Органы просвещения давно уже практикуют очковтирательство, все эти т.н татарские, чувашские и прочие школы переведены на русский язык обучения. Таковы новые законы РФ, принятые Думой в последние годы.

                      • Анонимно
                        11.02.2019 13:16

                        В Москве, согласно переписи 2010 г., проживают
                        14 313 чувашей (0,13 %),

                      • Анонимно
                        11.02.2019 13:32

                        10.02.2019 21:54
                        В Москве, согласно переписи 2010 г., проживают
                        14 313 чувашей (0,13 %)

                      • Анонимно
                        11.02.2019 15:13

                        //В Москве на 500 тысяч чуваш//

                        А можно дать источники вашей информации про 500 тыс. чувашей в Москве?

                        Согласно переписи населения 2010г. в Москве жило 14313 чувашей.

                      • Анонимно
                        11.02.2019 16:27

                        10.02.2019 21:54
                        Пишите по-русски Вы хорошо, без ошибок. Но вот читаете - не очень. Вам уже НЕоднократно писали, что чувашей в Москве - 14 313 человек.

                      • Анонимно
                        12.02.2019 19:14

                        10.02.2019 21:54
                        Согласно переписи 2010 г. в Чебоксарах проживают
                        272 652 чуваша.
                        По-вашему их в Москве в ДВА раза больше?????

                  • Анонимно
                    11.02.2019 07:29

                    Почти все известные булгарские города на территории Татарстана.

                  • Анонимно
                    11.02.2019 09:28

                    10.02.2019 21:21
                    этноним "чуваши", а значит и народ чуваши появились в начале 16 века.

                    до 16 века никаких чуваш не было - письменные источники их не знают

                    до 16 века были предки чуваш - это булгары, сувары, хазары и др. - они же предки поволжских татар

                  • Анонимно
                    11.02.2019 18:49

                    Нет в ЧР булгарских поселений. Там только татарско-марийские поселения.

                    • Анонимно
                      11.02.2019 19:20

                      Сходите в Национальный музей Чувашии в Чебоксарах, чтобы вам все стало понятно! 3 часа на машине и вы там! Находится он в центре города, недалеко от Речного порта. Я там была, а вы, я полагаю, нет.

                      • Анонимно
                        11.02.2019 20:01

                        19:20.
                        Ну ты блондинка! Зачем мне из Чебоксар в Чебоксары 3 часа ехать? И да - я в этом музее работаю. Мысль свою напиши, если они есть у тебя.

                        • Анонимно
                          12.02.2019 07:00

                          В чувашском музее есть булгарские каменные памятники, сама видела!

                          • Анонимно
                            12.02.2019 11:13

                            Это не значит что булгарские надмогильные каменные памятники относятся к чувашам современной Чувашии.
                            Эти каменные надмогильные памятники высечены арабской вязью и относятся к захоронениям мусульман.А чуваши проживающие в р-не реки Сура(территория современной Чувашии )на то время по описанию князя Курбского были чувашами-язычниками.

                            • Анонимно
                              13.02.2019 20:12

                              Почему язык мусульманских надмогильных каменных памятников похож на чувашский? Почти всех.

                              • Анонимно
                                13.02.2019 21:23

                                20:12 Ключевое слово -почти у всех.
                                Остальные почти -на старотатарском .Почему есть мусульманские надмогильные памятники на старотатарском языке?

                • Моисей
                  10.02.2019 21:44

                  Слышал звон, не знаешь откуда он))
                  Булгарские поселения есть на юге Чувашии, но в основном они на территории закамских районов Татарстана
                  Чуваши раньше жили на территории современного Татарстана, они так же как и татары потомки булгар

                  • Анонимно
                    11.02.2019 06:47

                    Историки предложили переименовать Чувашию в Волжскую Болгарию
                    https://ria.ru/20130221/924100852.html

                  • Анонимно
                    11.02.2019 18:58

                    Моисей! Напиши названия этих "булгарских поселений на юге Чувашии". Мы все хотим знать про них.

              • Анонимно
                11.02.2019 13:08

                10.02.2019 20:10
                Согласно переписи 2010 в Татарстане проживают:
                Татары -
                2 012 571 - 53,2%,
                Чуваши -
                116 252 - 3,1%,
                Башкиры -
                13 726 - 0,4%.
                Итого: 56,7%.

                • Анонимно
                  11.02.2019 15:14

                  13-08 Охотно верим этой переписи. И Мишар тоже оказывается не так много в Татарстане всего 67 человек.И кряшен тоже очень мало. А про тептяр вообще не будем говорить.

      • Анонимно
        10.02.2019 10:22

        Великороссы вообще то.

        • Анонимно
          12.02.2019 17:09

          Странные комменты - ни слова о Стратегии. Что они читали? Кто сидит в комментах?

          • Анонимно
            12.02.2019 19:07

            Какая Стратегия ? Еще в своем прошлом не могут разобраться.

            • Анонимно
              13.02.2019 10:18

              Мы татары в своём прошлом давно разобрались. Тут в БО вечно викинги с финно-уграми за нас про нашу историю что-то вечно баламутят.

              • Анонимно
                13.02.2019 10:41

                13.02.2019 10:18
                Так кто принял ислам в 922 г.? А кто в 1312 г.?
                И почему два раза?

                • Анонимно
                  13.02.2019 13:43

                  Ты лучше ответь, почему датчане Рюрика назвали полян, древлян и кривичей "русью", почему Владимир Креститель назвал русь "кристианами", почему в Золотой Орде их назвали "славянами", почему Иван 3-й и Иван 4-й назвали их "московитами", почему немцы Романовы назвали их "русскими"? Каким таким чудесным образом кривичи, древляне и поляне в русских превратились?

                  • Анонимно
                    13.02.2019 14:34

                    У них ещё были волыняне, вятичи, дреговичи, дулебы, радимичи, северяне, словене, тиверцы, уличи... ))))) Куда их дели? Всех в русские записали! )))))

                • Анонимно
                  13.02.2019 16:32

                  Приняли ислам именно в 922 году предки татар:булгарские племена -барсил и беренджэр они мусульмане.А вот чуваши тоже из булгарского племени -сувар,они язычники вплоть до принятия православия после завоевания Казанского ханства.
                  В Волжско-Камской Булгарии было еще одно крупное племя - по арабски-ассакалиб-они не из булгарских племен .Ассакалибы -кыпчакоязычные и они тоже приняли ислам в 922году от арабов.

                  В 1312 году приняли ислам другие народы Золотой Орды казахи,каракалпаки и еще ряд народов которые были в Золотой Орде .

                  • Анонимно
                    13.02.2019 17:22

                    13.02.2019 16:32
                    Вы правы, в 922 г. ислам приняли булгары, а в 1312 г. основное население Золотой Орды. Но сакалибы - это славяне.

                    • Анонимно
                      13.02.2019 20:32

                      Ассакалиб -это арабское название,возможно произношение другое-эсегел .Одно из племен в Волжско-Камской Булгарии было кыпчакоязычное ,не булгарское . Часть этого племени мигрировало в район рек Тура и Тавда.Считается что это "заболотные"татары.

      • Анонимно
        10.02.2019 11:38

        09:14, до октября 1917 года сегодняшние "русские" именовались "великороссы". Русскими тогда называли всех граждан Российской империи. "Русские" - гражданская принадлежность России.

        • Анонимно
          10.02.2019 12:38

          А англичане или немцы кто?
          Принадлежность к Англии и Германии?

        • Анонимно
          10.02.2019 12:42

          Татары назывались татарами за несколько веков до революции. Во всех документах. Великоросы где-то с 70-х годов 19 века появились в учете.

          • mad big
            10.02.2019 13:09

            Толстого почитайте. Сами если напряжете мозг поймете.

          • Анонимно
            10.02.2019 16:43

            Во времена Ярослава Мудрого были тюрки, татар не было

            • Анонимно
              10.02.2019 16:53

              16'43. Читай больше. Татары известны уже как союз тридцати племён с 6 века, а твой Ярослав Мудрый (чьи дети не являются его детьми))))) жил в 11 веке.

              • Анонимно
                10.02.2019 17:13

                Зачем читать? Мы твердо знаем где находились эти ПЛЕМЕНА татар и на каком языке они говорили. Ярослав знать о них ничего не знал))

                • Анонимно
                  10.02.2019 17:22

                  «Зачем читать?»
                  Вот она психология ватника.

                  • Анонимно
                    10.02.2019 17:50

                    В смысле, давно читано перечитано. В том числе на иностранном языке.

                  • Анонимно
                    10.02.2019 17:50

                    Психология ватника - "Ярослав про них ничего не знал"))))

                    • Анонимно
                      11.02.2019 10:59

                      как он мог знать, если это проходило под грифом "совершенно секретно"

                  • mad big
                    10.02.2019 17:54

                    На ватникам психологию лиц, которые в зависимости от исторической коньюнктуры национальность меняют не понять. Сами в состоянии определиться?

                    • Анонимно
                      10.02.2019 19:39

                      Mad Big, ты нас древлян не обижай! Да, пришли датчане Рюрика и мы назвались "русью", при Владимире Красном Солнышке назвались "кристианами", при Золотой Орде назвались "славянами", при Иване Грозном "московитами", потом немцы Романовы назвали нас "русскими". Ты уж не ерничай над нами, Большой Безумец. Мы сами тоже запутались.

              • Анонимно
                10.02.2019 17:48

                Вот и Ярослав вам не угоден))) а он знать не знал, кто такие татары..

                • Анонимно
                  10.02.2019 18:24

                  Он и таблицу умножения не знал, а не то, что татар.

                  • Анонимно
                    11.02.2019 11:04

                    Он знал таблицу умножения , но тогда это было совершенно секретной информацией государственного масштаба. Поэтому он не выдавал тайну.

              • Анонимно
                11.02.2019 11:14

                Татары Монголии были полностью перебиты Чингисханом, который ненавидел татар. Были убиты даже беременные женщины и старики. Т.е. речи даже нет о выживших детях или женщинах. Выжили лишь пара полководцев, которых берег сам Чингис и несколько жен, которые вышли замуж в другие племена. После этого Чингисхан велел называть все силою подчиненные племена - "татарами", Например кипчаков (предки казахов, ногаев, части башкир, каракалпаков и северной части узбеков) или карлуков (предки уйгур и узбеков). Об этом писал мамлюкский катиб аль Омари.

              • Анонимно
                11.02.2019 13:22

                10.02.2019 16:53
                Вы пристально следили за личной жизнью Ярослава Мудрого?
                Свечек много ушло?

                • Анонимно
                  11.02.2019 15:03

                  11.02.2019 13:22

                  Свечкоспецу! Есть наука генетика, ею доказано, что дети ЯМ не его дети.

                  • Анонимно
                    11.02.2019 15:19

                    11.02.2019 15:03
                    Назовите имя выдающегося ученого-генетика 11 века!
                    А от свечек Вы зря отказываетесь. Свечки тогда УЖЕ были!

            • Анонимно
              10.02.2019 18:22

              Слово "тюрки" вошло в обиход только в ХХ веке. В XIX веке соответствующая структура Казанского университета называлась Кафедра татарско-турецких наречий. Слова "тюркский" тогда не знали.

              • Анонимно
                10.02.2019 18:56

                18.22. Сегодня для многих "Наполеон" не более, чем пирожное...
                Это тоже сегодняшний "обиход".
                Если кто-то где-то не знал слово "тюрки", это не означает, что их не было.

              • Анонимно
                10.02.2019 19:22

                Вы там договоритесь с Китаем. 6век.

              • Анонимно
                11.02.2019 20:31

                Вы сами себе противоречие. Тюркскии и турецкий это одно и тоже.
                По-турецки и по-татарски тюрки означает тюркских.
                Рим Дашкин

                • Анонимно
                  11.02.2019 22:59

                  В турецком языке не различаются понятия "турок" и "тюрок". Для Турции все тюркские народы турки. Я часто бываю в Турции, в Анкаре, Эскишехире, в Истанбуле есть татарские организации, официально они называются "Общество культуры казанских турок".

        • Анонимно
          10.02.2019 20:40

          До 1917 года не было понятия "граждане", было понятие "подданные" (не путайте с "поддатые"). И называли этих несуществующих "граждан" не "русские", а "православные", "мусульмане", "лютеране" и т.д.

          • Анонимно
            10.02.2019 22:12

            20:40, Подданные Российской Империи делились по вероисповеданию (православные, католики, магометане (а не мусульмане), и тд) и по сословию (дворяне, купцы, и тд).

            • Анонимно
              11.02.2019 09:56

              Так, магометане и есть мусульмане!

              • Анонимно
                11.02.2019 12:21

                09:56, все знают, что это одно и то же. Но в документообороте Российской Империи значилось именно "магометане".

              • Анонимно
                11.02.2019 13:25

                11.02.2019 09:56
                Это тогдашнее официального наименование.

        • Анонимно
          11.02.2019 10:57

          У нас в России есть только "единороссы" и никаких россов быть не может! Аполитично, однако...

        • Анонимно
          11.02.2019 13:20

          10.02.2019 11:38
          До 1917 г. русскими называли ТОЛЬКО великороссов, малороссов (украинцев) и белорусов.
          Даже людей ИНЫХ национальностей, исповедующих православие, русскими НЕ называли!

      • Анонимно
        10.02.2019 11:51

        09.14 Для чего здесь спрашивать? Так - языком почесать и собственную глупость показать? Объясняли миллионы раз.. Хочешь узнать - сядь за компьютер и найди

        • Анонимно
          10.02.2019 12:39

          Значит русские это все кто живёт в России?

          • Анонимно
            10.02.2019 12:55

            Азербайджанцы живущие в России русские?

            • Анонимно
              10.02.2019 13:09

              12:55, до 1917 года сегодняшние "азербайджанцы" именовались "бакинские татары". В Российской Империи "татары" - не национальность, а "инородцы, исповедующие ислам". "Бакинские" - место компактного проживания. То же самое и "крымские татары" - "инородцы, исповедующие ислам, компактно проживающие в Крыму".

              • Анонимно
                10.02.2019 13:22

                Татары - нация.

                В статье и идет речь о том, что много противоречий сегодняшнего дня заложено во время расистких и ксенофобских определений, таких как "инородцы" и т.д. и т.п.

                Одних использовали и называли рабами, других - клеймили инородцами. 1917 год показал, что они были не правы. "Рабы" и "инородцы" вернулись с войны с оружием и наступил конец концлагерю с культом величия.

            • Анонимно
              10.02.2019 16:27

              А Вы, что, про русские народы совсем-совсем ничего не знаете?

          • Анонимно
            10.02.2019 13:21

            все, кто живет в России - россияне. Россияне - это нация. Русский, татарин, башкир и т.д. - национальность (этнос).

            • Анонимно
              10.02.2019 13:38

              Татары - нация, а россияне - гражданство.

              • Анонимно
                10.02.2019 13:48

                А почему тогда русские это прилагательное а немцы или финны существительные?
                Непонятно

            • Анонимно
              10.02.2019 13:44

              Вы пишите про политическую нацию. Мы россияне! Но есть ещё этнические нации - это русские, евреи, татары, чеченцы... Татары нация, как и уйгуры Китая, как и чероки США.

              • Анонимно
                10.02.2019 13:56

                13:44 как и русские в РФ! они тоже этническая нация! доресме? дорес!

      • Анонимно
        11.02.2019 15:13

        Потому что русский означает царский

    • Анонимно
      10.02.2019 09:15

      Корень слова «работа» - раб.

      • Анонимно
        10.02.2019 09:45

        Отсюда и английское слово «orphan». Общий, праиндоевропейский корень *orbho-. ... Если внимательно посмотреть на санскритский корень, становится очевидным, что немецкое слово Arbeit имеет то же происхождение. Итак, получается, что изначально слово имело значение «сирота», которое трансформировалось в «раб».

    • Анонимно
      10.02.2019 09:16

      Вся стратегия описана в действующей конституции РЫ, её и надо держаться

    • Анонимно
      10.02.2019 23:46

      Данный материал написан по универсальному схематическому и понятийному шаблону, который можно применить к любому объекту или субъекту. Например, к колбасе или к моржам Арктики .

    • Анонимно
      11.02.2019 23:21

      Цикл концептуальных статей от эксперта -это тоже работа

  • Азат Д
    10.02.2019 09:07


    Как там в стратегии татар, освоение космических пространств?

    • Анонимно
      10.02.2019 11:17

      Это инновация. Поэтому, на 2-ом месте после нанотехнологий

  • Анонимно
    10.02.2019 09:12

    Игорь лукавит. То, что русские - рабы, пишется анонимами часто. А вот фразу про поганых татар не читали ни разу.

    • Анонимно
      10.02.2019 09:35

      Все, на кого не распространялись Законы Ясы считались рабами и жили по волеизволению.

    • Анонимно
      10.02.2019 11:39

      Почитайте «Былины», из списка рекомендуемых школами для внеклассного чтения для начальных классов и убедитесь, что автор прав. В 60-е годы в начальной школе мне как татарину тоже это было неприятно в русской литературе.

      • Анонимно
        10.02.2019 11:49

        именно так, это детская травма.

        • Анонимно
          10.02.2019 13:36

          У меня не было травмы. Внешняя среда (школьные уроки про "поганых татар") рождала во мне ненависть. К чему или к кому? Подумайте сами.

    • Анонимно
      10.02.2019 13:40

      Еще как говорят . Я сам не казанский, как то а Казане сделал покупку в одном бутике , а там молоденькая девушка . Я ее спрашиваю а цене товара , а она говорит- "Говорите человеческим языком". И что это ? как по вашему называется этот ответ? Это было давно уже лет 12-15.Я на повышенных тонах поговорил с ее хозяином и больше это девушка там не работала.

      • Анонимно
        10.02.2019 14:49

        Дус! Если ты сам не казанский, бывал ли ты в Казани ещё раз после покупки в одном бутике? Может, ТА девушка работает и работает в ТОМ магазине-бутике?

        • Анонимно
          10.02.2019 15:08

          В Казани уже таких не осталось
          Все продавцы понимают элементарный татарский

          • Анонимно
            10.02.2019 15:57

            15.08. Это результат 25 лет равноправного преподавания в школах Татарстана русского и татарского языков. Хотя щегловы с демидовыми, в своих доносах федералам ,истерили про то, что якобы за эти годы "ни один русский не выучил разговорный татарский язык" . Как оказалось , выучили.

            • Анонимно
              10.02.2019 16:31

              Так вы пройдите сами по магазинам и попробуйте с русскими по татарски поговорить. О результатах напишите.

              • Анонимно
                10.02.2019 19:52

                В казанских кафе и ресторанах русские девушки понимают татарский, т. к. заказы делаю, обычно, на татарском.
                Рим Дашкин

                • Анонимно
                  11.02.2019 13:28

                  10.02.2019 19:52
                  Приятно чувствовать свое превосходство?

                  • Анонимно
                    11.02.2019 16:11

                    13.28. Приятно разговаривать на своем родном языке у себя на исторической территории.

                  • Анонимно
                    11.02.2019 20:34

                    Это просто нормально, а для официантов еще и полезно.
                    Рим Дашкин

          • Анонимно
            10.02.2019 16:30

            В Казани продавцы сейчас хорошо понимают узбекский.

            • Анонимно
              10.02.2019 17:56

              А как превосходно понимают узбекский на рынках! Как будто всю жизнь на нем разговаривали )))

        • Анонимно
          10.02.2019 19:02

          Нет она там больше не работала , я частенько в тот период времени бывал в Казане , несколько раз заходил в тот же бутик , но ее больше не встретил.

      • Анонимно
        10.02.2019 16:07

        В советское время это ("говорите по-человечески") было обычным делом. Говорить по-татарски на улице было чревато. Нарвешься на грубость и насмешки.

        • Анонимно
          10.02.2019 17:41

          Именно шулай. Это было повсеместно. Мы помним.

          • Анонимно
            10.02.2019 19:11

            Откровенная ложь! Даже в общественном транспорте 40 лет назад спокойно говорили на татарском, и никто не насмехался. Потому что это были труженики. Но затем появилась толпа бездельников на дорогущих джипах, с квартирами на набережной Казанки, и вот к ним - совершенно другое отношение.

        • Анонимно
          10.02.2019 19:52

          Я юношей жил в Казани в 70-80-е.
          Везде говорили мы по-татарски.
          Неиприпоминаю какого-то дискомфорта или стеснения в связи с этим.
          И никто нам не покрикивал за разговоры по-татарски.
          Те, кто говорит о покрикиваниях, видимо сами стеснялись говорить на своём родном языке, типа они городские или русские.
          Это проблемы их комплекса неполноценности.
          Им кто-то внушил, что татарином быть непрестижно, а они сдуру поверили.

          • Анонимно
            11.02.2019 09:14

            //Им кто-то внушил, что татарином быть непрестижно, а они сдуру поверили.

            В школах на всю жизнь внушали детям штампы "татаро-монгольское иго, дикие кочевники, они нас отбросили в развитии".

        • Анонимно
          11.02.2019 22:23

          Просто потому,что существовала городская, интеллегентная культура общения. Если в твоем присутствии есть человек, который не понимает твоего языка, но есть язык, который вы все знаете, то говорить на "своем" языке неприлично. К сожалению, Казань ни какая не столица. Нет и в помине ГОРОДСКОЙ культуры. Деревенский менталитет во всем.

          • Анонимно
            11.02.2019 23:04

            Да, вот я, в угоду твоим великодержавным представлениям, буду отказываться от родного языка, щас. К примеру, я еду в транспорте со своими престарелыми родителями, практически не знающими русского языка. Я что, в угоду тебе должен начать издеваться над ними, переходя на русский язык? У тебя очень искаженные представления о культуре.

          • Анонимно
            13.02.2019 10:54

            "Просто потому,что существовала городская, интеллегентная культура общения. Если в твоем присутствии есть человек, который не понимает твоего языка, но есть язык, который вы все знаете, то говорить на "своем" языке неприлично. "

            Вы постоянно тут говорите, что будете лучше изучать более полезный английский, чем татарский, а теперь внимание- контрольный вопрос!

            На каком языке разговаривают между собой русские, постоянно живущие в Англии, когда едут в лондонском метро?

            Неужели на английском? ))

            Ведь вокруг одни англичане и не интеллигентно разговаривать на непонятном для окружающих языке, русским, прекрасно знающим английский язык.))

            Вы сами-то верите в это?

            И второй вопрос- кричат ли лондонцы, когда русские между собой разговаривают на родном языке в лондонском метро:
            " Разговаривайте на ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ языке! Здесь Англия!"

      • Анонимно
        10.02.2019 19:33

        Вы сейчас на каком языке комментарий написали? Ошибка на ошибке, я ничего не понял. Где и у кого вы что-то покупали? С кем разговаривали на повышенных тонах?

        • Анонимно
          10.02.2019 20:16

          Что, где, когда - неважно! Главное - пришел в бутик, обругал всех и вся, включая хозяина, показал, какой он страшный в гневе и ушел! Воспитание так и прет!!!

          • Анонимно
            11.02.2019 10:56

            20.16. Так ведь -"Клиент всегда прав!".
            А то некоторые торгаши возомнили себя пупами земли и их просто необходимо ставить на место. Что и сделал тот комментатор. Так что учите татарский в Казани, если хотите иметь прибыль в торговле.

            • Анонимно
              11.02.2019 12:33

              Мне кажется, что у ТОГО комментатора главное занятие по жизни - ставить всех на место. Главное, он один знает, где-чьё место есть. Может, найдется кто-нибудь, чтобы поставить этого комментатора на его место...

  • Анонимно
    10.02.2019 09:18

    Татарский код может существовать только в ДНК. Если такового нет- извините....манипуляции, типа: живешь в РТ зовись татарским долго не просуществует. У всех есть предки, и в их адрес упреки про неправильную идентификацию не уместны.

    • Анонимно
      10.02.2019 10:17

      Этнический код НЕ передается через ДНК. Главное это самосознание. Многие русские по ДНК не датчане (как Рюриковичи) и не поляне-кривичи-древляне.

      • Анонимно
        10.02.2019 10:44

        ДНК- это биологическая составляющая, материя, так сказать. А самосознание субстанция иллюзорная, мифическая, канонам и правилам тем более законам не подлежит.
        Если материального доказательства нет, тогда - извините.

        • Анонимно
          10.02.2019 11:55

          разногласия в этом диалоге определены собственным самосознанием, другого нет.

      • Анонимно
        10.02.2019 10:58

        Вообще то у Рюрика было кодов меньше по сравнению с современниками: русы они или нет.

      • Оптимист
        10.02.2019 11:04

        Есть 2 нации
        Такие же древние и так же расслеленные по всему миру , так же подвергающиеся гонениям с определённой периодичностью
        Так же примерно одинаковые по населению
        У них есть материнские территории, Армения и Израиль, где силой государства охраняется их национальная идентичность, язык, культура
        У татар мира такой материнской территорией является Татарстан

        • Анонимно
          10.02.2019 11:20

          Кто так постановил?

        • Анонимно
          10.02.2019 12:00

          Почему не Алтай и Монголия?

          • Анонимно
            10.02.2019 12:42

            А почему у русских не Киев, мать городов русских?

            • Анонимно
              10.02.2019 13:02

              Как-то странно, что Киев - мать городов. Киев должен быть отец!

              • Анонимно
                10.02.2019 14:51

                "Как-то странно, что Киев - мать городов. Киев должен быть отец!2

                "Кияу-кала-Ана -кала!"

                Может просто с татарского неправильно перевели? ))

                • Анонимно
                  10.02.2019 20:55

                  Киев- это тюркское название Кыя- "обрыв". Любое описание Киева начинается словами: "на обрывистом берегу Днепра . . . ".

                  • mad big
                    10.02.2019 21:23

                    А я то дурень всегда считал от имени Кий.
                    Кий — легендарный князь днепровских полян, основатель Киева.
                    Согласно «Повести временных лет», Кий, живший на днепровских «горах» вместе со своими младшими братьями Щеком, Хоривом и сестрой Лыбедью, построил город на правом высоком берегу Днепра, названный в честь старшего брата Киевом. Также Кий назван основателем городка Киевец на Дунае. От Кия и его братьев летописцы выводили полянское племя.

                    • Анонимно
                      10.02.2019 21:36

                      Mac Big. Легендарный - то есть сказочный, возможно придуманный кем-то? А какое отношение поляне (у которых такие странные имена) имеют к современным русским? Киев - столица полян? А хазары с кого дань брали 100 лет?

            • Анонимно
              10.02.2019 14:50

              Потому что Киев был уже после славян-именьковцев, которые ушли из Среднего Поволжья на берега Днепра.

              • Анонимно
                10.02.2019 15:20

                Славяне в то время Великую Русскую Реку Волгу рыли. Днепр они рыли позже. Киев тюркский (болгаро-хазарский) город был в то время.

                • Анонимно
                  10.02.2019 15:27

                  А Рим случайно не татарский город?

                  И чего это хазары свои города не уберегли?

                  И кто это порушил, сжег булгарские города - славный город Биляр? прекрасный город Булгар? Уж не тюрки ли?

                  • Анонимно
                    10.02.2019 15:37

                    15:27
                    Вы для начала свою мысль, если она есть, сформулируйте ясно. Чтобы знать, на какой ваш вопрос отвечать.

                    • Анонимно
                      10.02.2019 17:58

                      Не думала, что у тебя будут трудности с пониманием моего текста...
                      Отвечай по очереди - сначала на первый, потом на второй, в заключении на третий? Андестенд, кадерле ипташ?

                      • Анонимно
                        10.02.2019 21:05

                        У нас ведь Москва -- третий Рим )))))))) Так что Рим и Римскую империю древляне с полянами создали наверное ))))))))) Под присмотром датчан ))))))))

                  • Анонимно
                    10.02.2019 16:06

                    Татары не сжигали никакие города, разве что случайно.

                    Посмотрите современную статистику бытовых пожаров от несоблюдения правил. А ведь раньше не было ни огнетушителей, ни пожарных расчетов, ни водопровода.

                    Большинство городов 100 и 150 лет назад представляли собой торговую площадь возле пристани на берегу реки, по которой привозили и увозили товар.

                    Чеховский рынок с несколькими деревянными домами неподалеку для торговцев, грузчиков и охраны - это уже крупный город по меркам средневековья.

                    Представьте, что вы в 12 веке решили перекрышевать такой рынок. Вопрос: вы будете его сжигать вместе с работниками? Наверное, нет. Просто выгоните отряд охраны (20 человек) и поставите свою - брать долю с каждой сделки.

                    Такие потасовки из-за контроля над десятками тысяч рынков уже через несколько лет обрастут эпическими подробностями. Что уж говорить о том, что придумают через 1000 лет. Этих событий никто помнить не будет так же, как вы не помните историй из газет 90-х о переделе сфер влияний. При этом любой участник сказал бы, что в газетах уже тогда прямо после событий писали полную чушь. Беллетристика это все, о событиях ранее середины 19 века. И туризм.

                  • Анонимно
                    10.02.2019 21:01

                    Рим- от тюркского слова Ырым- "священнодействие" (у язычников). Назван так этрусками, у которых там на холме было место поклонения. Если не трудно, поищите в интернете "Тюркские основы этрускского и итальянского языков".

                  • Анонимно
                    10.02.2019 22:26

                    Основателя и Рима были этруски или по другому турсаки, произошедшие от пратюрков Анатолии. Так пишут некоторые европейские учёные, а также турецко-татарская учёная Адиля Айда, более трех лет изучпвшая эту тему, находясь на дипломатической работе в Риме.
                    Рим Дашкин

                    • Анонимно
                      11.02.2019 19:40

                      10.02.2019 22:26
                      ПЕРВЫЕ тюрки в Анатолии (Малой Азии) появились в 1967 г. До этого Малую Азию сплошь населяли греки (запад и центр), и армяне (восток). Они, наверное, и есть прототюрки.

                    • Анонимно
                      11.02.2019 21:43

                      10.02.2019 22:26
                      В комментарии 10.02.2019 22:26 опечатка. Правильный текст: "ПЕРВЫЕ тюрки в Анатолии (Малой Азии) появились в 1067 г. До этого Малую Азию сплошь населяли греки (запад и центр), и армяне (восток). Они, наверное, и есть прототюрки."

                      • Анонимно
                        11.02.2019 22:20

                        Общеизвестно, что греки и армяне пришлые народы для малой Азии.
                        Рим Дашкин

                        • Анонимно
                          12.02.2019 18:30

                          11.02.2019 22:20
                          Еще более общеизвестно, что турки еще более пришлый народ для малой Азии.
                          Интенсивная греческая колонизация Малой Азии началась после похода Александра Македонского, с 336 г. до н.э.
                          Интенсивная турецкая колонизация Малой Азии началась с 1167 г. н.э.
                          Разница: 1503 года!
                          Прибрежные города основывались греками еще раньше! Трапезунд (Трабзон) основан греками в 756 г. до н.э. захвачен турками в 1461 г. н.э.

                          • Анонимно
                            12.02.2019 23:00

                            Тюрки в малой Азии стали известны в 8 тысячелетии до нашей эры, то много тысячелетий раньше колонизации гренками и армянами. Читайте источники не выборочно и ещё включайте мозги. Расогенез происходил намного раньше этногенеза, большинство тюркских народов, если считать по численности, относится к южноевропейская расе, а также это большинство географически тяготеет к малой Азии, а не к алтаю или Китаю. Тюрки Алтая и Китая это тюркизированные местные народы в результате переселения части тюрков малой Азии в центральную Азию и на дальний восток, т. к там была меньшая плотность населения. Кроме этого свидетельством вторичности тюркости дальневосточных тюрков является их большая культурная отстадость от тюрков малой Азии, которая была одним из центров мировой цивилизации того времени, а также одним из самым благоприятных мест для проживания в Евразии.
                            Рим Дашкин

                            • Анонимно
                              13.02.2019 10:50

                              12.02.2019 23:00
                              В настоящее время существует очень много самой макулатурной "литературы" по вопросам истории, анропологии, генетики, этнографии и др. Огромное количество шарлатанов-националистов считают себя вправе издеваться над этими науками, как хотят, действия по принципу : "Если моя теория противоречит фактам -тем хуже для фаактов"!

                            • Анонимно
                              13.02.2019 11:03

                              12.02.2019 23:00
                              Вы ваше "послание" вашим историкам напишите, а то они до сих пор считают что Родина тюрок - это Алтай!
                              И почему это вдруг ВСЕ остальные народы алтайской языковой семьи - монгольские народы, маньчжурские народы (эвенки, эвены, удэгейцы, нанайцы, ороки, орочи), корейцы, японцы, являются 100% монголоидами. и за исключением калмыков и мигрантов 1860-х-2010-х гг., живут исключительно в Восточной Азии?

                            • Анонимно
                              13.02.2019 11:25

                              12.02.2019 23:00
                              Тюрки в малой Азии стали известны ДАШКИНУ в 8 тысячелетии до нашей эры.

                  • Анонимно
                    11.02.2019 14:54

                    Судя по тому, что осталось в Биляре и Болгаре, там жили те еще строители...Вон Киев стоит и Рим с Афинами тоже, а после великих тюркских строителей только легенды и сохранились

                    • Анонимно
                      13.02.2019 11:05

                      14:54
                      "Судя по тому, что осталось в Биляре и Болгаре, там жили те еще строители...Вон Киев стоит и Рим с Афинами тоже, а после великих тюркских строителей только легенды и сохранились"

                      Место где была одна из столиц Золотой Орды, сейчас носит название Селитряное Городище.

                      Может быть, Вам не понятно, почему?
                      И как последующее русское население использовало руины золотоордынских городов городов, и почему они, в результате, не сохранились?

                • Анонимно
                  10.02.2019 16:39

                  Самое древнее письмо, найденное в Киеве, написано тюркской руникой на тюркском языке и упоминает тюркские, семитские и славянские имена. Внизу тюркская руника - "всевысочайше утверждаю". Никаких более ранних письмен в Киеве не найдено. Этот город был основан или болгарами хана Кубрата или хазарами кагана Иосифа. Сам болгарский хан Кубрат был похоронен там, где всегда хоронили скифских ханов - в центре современной Украины. Хазарский каган Иосиф был иудеем из древнего тюркского рода Ашина или Дуло. Хазары дальние родственники современных уйгуров и сибирских татар и предки татар-мишар и чуваш. Но у мишар и чуваш есть другие предки также.

                  • Анонимно
                    10.02.2019 20:21

                    Вся мировая наука считает Киев изначально тюркским городом. Лишь ватники про это не знают. "Мать городов русских" построили болгары и хазары.

                    • Анонимно
                      10.02.2019 20:30

                      Да, да слышали, Рим основали татары.

                    • mad big
                      10.02.2019 22:11

                      Да что вы говорите! Это какая мировая? Есть только предположения. Не более.
                      Византийский император Константин Багрянородный, писавший в середине X века, отмечал, что у Киева существовало второе название — Самватас. Вероятно, оно было либо древним названием города, либо его обозначением в неславянской среде. Слово, возможно, происходит из хазарского языка и в этом случае может означать «верхние укрепления».

                    • Анонимно
                      11.02.2019 21:54

                      10.02.2019 20:21
                      Вот зачем Вы так написали? Вы же тюрок выставляете в невыгодном свете!
                      Допустим, что Вы правы и Киев действительно основали болгары и хазары. И что тогда получается?
                      А получается, что они НЕ смогли отстоять свой город и позорно БЕЖАЛИ из него, оставив Киев сильнейшим -т.е. славянам!

                    • Анонимно
                      11.02.2019 22:01

                      10.02.2019 20:21
                      А фамилии и научные работы у "всей мировой науки" есть?

                • Анонимно
                  11.02.2019 19:27

                  10.02.2019 15:20
                  Вот зачем Вы так написали? Вы же тюрок выставляете в невыгодном свете!
                  Допустим, что Вы правы и Киев действительно основали болгары и хазары. И что тогда получается?
                  А получается, что они НЕ смогли отстоять свой город и позорно БЕЖАЛИ из него, оставив Киев сильнейшим -т.е. славянам!

          • Анонимно
            11.02.2019 20:38

            Потому что предки большинства татар к Монголии и алтаю не имеют отношения.
            Рим Дашкин

        • Анонимно
          10.02.2019 16:32

          Что там у Татарстана с армией?

          • Анонимно
            10.02.2019 16:37

            А что армия?

            • Анонимно
              10.02.2019 16:47

              Оптимист про суверенитет пишет, а какой суверенитет без армии?

              • Оптимист
                10.02.2019 16:59

                Где вы видели про суверенитет?
                Я про федеративный договор писал о разграничении полномочий
                Армия это полномочия федерального центра
                Татарстан финансирует и поставляет рекрутов
                Вы что хотите что бы у каждого региона своя армия была?

                • Анонимно
                  10.02.2019 17:21

                  Нет теперь договора, право на договор есть, не обязанность.

                  • Анонимно
                    10.02.2019 17:53

                    Договор должен быть подписан. Права и обязанности всегда вместе.

                    Вам сначала скажут, что изучать и знать государственный язык республик необязательно (хотя про государственные речи не было и быть не могло, только про родные),

                    проведут мысль, что конституционные права республик - необязательно.

                    Потом не жалуйтесь, что ваши конституционные права на пенсию (согласование с вами изменения пенсионного возраста) - это право, а не обязанность. Сами согласились.

                    А договор нужен обязательно, как правовая основа развития республик и наций, которые эти республики учредили.

                    • Анонимно
                      10.02.2019 18:00

                      12-го у Путина можете спросить про его обязанности подписать договор, вперед!

                • Анонимно
                  10.02.2019 17:21

                  Как можно сравнивать субъект РФ с Израилем и Арменией?

                  • Анонимно
                    10.02.2019 18:05

                    Смотря что Вы понимаете под этим термином. Судя по вопросу, Субъект Федерации для вас "всего лишь субъект", словосочетание "всеголишь" когда-то сбило вас с толку.

                    В то время как Субъект - это действующее лицо, принимающее самостоятельные решения. А в рамках Федерации с Субъектами заключают договора о разграничении полномочий. На заре РФ федеральный центр заключал такие договора со всеми регионами. В этих договорах Субъект Федерации - равноправная договаривающаяся сторона.

                    То есть Субъект - это не объект, которому покрикивают, а самостоятельное действующее лицо, принимающее решение.

                    • Анонимно
                      10.02.2019 18:43

                      Какая-то лишняя демагогия, Армения и Израиль имеют место в ООН, субъекты нет. Вопрос закрыт.

                      • Анонимно
                        10.02.2019 18:57

                        Вообразил себя мистером "вопрос закрыт?" Ты же просто неграмотный.

                        • Анонимно
                          10.02.2019 19:22

                          Ладно, а пока берегите свой паспорт гражданина России, без него сейчас никуда.

                      • Анонимно
                        10.02.2019 18:58

                        Еще 70 лет назад не было ни Армении ни Израиля
                        Вопрос открыт

                      • Анонимно
                        10.02.2019 19:19

                        Зачем же так, Израиль и Армения тоже субъекты, только Международного права!

              • Анонимно
                11.02.2019 10:58

                16.47.У Люксембурга и Монако есть армии? А ведь они стопроцентно суверенные государства.

                • Анонимно
                  11.02.2019 16:38

                  11.02.2019 10:58
                  Есть. Но маленькие. Между прочим, в Люксембурге живут самые юморные люди Европы! Габровцы отдыхают!
                  Официальное название страны: ВЕЛИКОЕ герцогство Люксембург!

              • Анонимно
                12.02.2019 17:15

                16.47. Исландия и мн. др. страны суверенны без армии.

                Отождествление армии и суверенитета - чисто русский менталитет.

          • Анонимно
            10.02.2019 18:26

            Наш бронепоезд на запасном пути!

            • Анонимно
              10.02.2019 19:54

              Ваш броне поезд на кладбище паровозов.

              • Анонимно
                10.02.2019 20:56

                Нет, теперь бронепоезда на электрической тяге.

                • Анонимно
                  10.02.2019 21:11

                  Так, он ваш бронепоезд стоит на запасном пути с 25 июня 1920 года.Когда топили дровами.

            • Анонимно
              10.02.2019 20:18

              ВСМ Москва-Казань который?

            • Анонимно
              11.02.2019 10:27

              В дивизии Чапаева сломалась рация, находящаяся на бронепоезде.
              Чапаев выстроил бойцов, справшивает:
              - На бронепоезде сломалась рация, кто может починить?
              Все молчат.
              Ч, - Повторяю вопрос:
              - На бронепоезде сломалась рация, кто может починить?
              Хлюпик в очках:
              - Василий Иванович, а рация на транзисторах или на резисторах?
              Ч, - Для дураков еще раз повторяю:
              - Рация на БРОНЕПОЕЗДЕ!

          • Анонимно
            11.02.2019 14:46

            У нас в Татарстане скоро свой космодром будет. Значит, будут и татарские космические войска.

        • Анонимно
          11.02.2019 19:27

          То, что сейчас никто не знает, откуда татары появились, это означает одно, что институт истории или археологии или еще как он там называется в АН РТ делом не занимался, а только денежки делил! За 25 лет ничего толком не сделано, притом Хакимов сказал, что родина татар - Алтай! А булгары тогда кто? А половцы? А кто вообще жил в Биляре?

        • Анонимно
          11.02.2019 19:47

          10.02.2019 11:04
          Насчет древности: люди, называющие себя татарами, первый раз появились на территории Волжской Булгарии в 1223 г. К тому времени, Израиль и Армения уже лишились своей государственности.

    • Анонимно
      10.02.2019 12:03

      Если этнический (национальный) код передается только через ДНК, то где современные скифы, где этот народ?! Где утригуры и кутригуры, где сарматы, где киммерийцы, где готы, где венеды, где печенеги? Ихние потомки живут среди нас, но у них другое самосознание.

      • Анонимно
        10.02.2019 13:23

        нет слова "ихние".

        • Анонимно
          10.02.2019 13:47

          Тапереча есть!

        • Оптимист
          10.02.2019 13:49

          Простонародное слово
          Ихнее

          • Анонимно
            10.02.2019 16:33

            Нет понятия «простонародный», есть просторечие. Троечник.

            • Оптимист
              10.02.2019 17:07

              Другие просторечные слова не имеют грубости, образности, не выражают (сами) оценки, они воспринимаются как неправильные с точки зрения литературной нормы, как свидетельство недостаточной грамотности того, кто их употребляет. Некоторые лингвисты называют их собственно просторечными*, другие – простонародными (справедливо отмечая "сходство" с диалектными словами). К ним относятся: беспременно, вгорячах, видать, вини, вперед ('сначала'), дожидать, дозволить, застить, ихний, кажись, крести, маманя, озоровать, покамест, помаленьку, помереть, пошить ('сшить'), путем ("все путем"), сгодиться, силком, справный, стращать, умаяться, упредить, харчи, шибкий и под.
              Ударник)

      • Анонимно
        10.02.2019 13:51

        Утригуры и кутригуры затем стали болгарами. Несколько веков попозже болгары Среднего Поволжья стали сначала булгарами, затем казанлы, затем казанскими татарами, затем просто татарами. Всё правильно пишет 12:03

      • Анонимно
        10.02.2019 17:28

        Там в ДНК. ИЩИТЕ!

  • Анонимно
    10.02.2019 09:18

    Стратегия : выгода и удобство.

  • Анонимно
    10.02.2019 09:25

    Киев был разрушен до основания и перестал существовать де факто и де юре. Откуда взяться наследникам? Только воспоминания о том, что некогда Олег и Рюрик слились в политическом экстазе и двинулись на Византию.

  • Анонимно
    10.02.2019 09:28

    Кто этот человек? Какое он отношение имеет татарам?

  • Анонимно
    10.02.2019 09:31

    Наррати́в (англ. и фр. narrative, от лат. narrare — рассказывать, повествовать) — самостоятельно созданное повествование

    • Анонимно
      10.02.2019 09:38

      Другими словами норратив - субъективное отражение....архивы в помощь: греческие, иранские, китайские.

  • Анонимно
    10.02.2019 09:32

    Пока существует небылица про татаро-монгольское иго никакой стратегии не построишь.
    Начинать надо с фундамента. Разобраться что было на самом деле. Заниматься идолопоклонством чингисхану параллельно веря в небылицы вообще бред полный.
    Изучайте историю.
    Во времена грозного татары с русскими жили вместе. В войсках Грозного было масса татар. Выставляя все в виде конфликта между русскими и татарами вы идете по ложному пути написанному вам специально для усугублении межнациональных конфликтов.
    Начинать надо с фундаментальных вещей, потом и стратегия подтянется. А пока болтать желающих набежало

    • Анонимно
      10.02.2019 09:47

      Про Монгольскую империю небылицы или факт?

      • Анонимно
        10.02.2019 11:13

        9-47
        Однозначно небылица.
        Томский писатель -биолог Сергей Владимирович Лексутов доказал, что конское войско численностью 30 000 не могли достичь Рязань, окружить и взять город.
        Дмитрий Калюжный также пишет о другой версии истории.

        • Анонимно
          10.02.2019 11:31

          Не о Рязани речь, об империи))

        • М.К.
          10.02.2019 13:03

          Ну лално, Лексутов, что с него взять.
          Вы-то зачем повторяете его байки?
          Или у Вас умственное развитие на его уровне?
          Но с ним как раз всё понятно, он заказ отрабатываеи, а Ваш, Ваш интерес в чём?

        • Анонимно
          10.02.2019 13:31

          11:13 Об этом не только он писал. Например, Константин Пензев, сам бывший военный, написал книги , где разложил по полочкам, по военно-технически, невозможность продвижения в те времена сотен тысяч, даже десятков, просто тысяч конных воинов в полном вооружении на 6-7 тыс. км из "Монголии" к Рязани, Киеву и т.д., "рейды" по "Руси".
          Вообще, это частный вопрос. В большой теме фальсификации истории "монгольской" империи.

      • Анонимно
        10.02.2019 16:01

        Это жуткий фейк! Монголы не могли даже изготавливать сталь ... и по тем временам это уже не войско и не завоеватели!

    • Анонимно
      10.02.2019 10:50

      "В войсках Грозного была масса татар" - это бред. В 1552 году в 150-тысячном русском войске было 3 тысячи касимовских татар.

      • Анонимно
        10.02.2019 12:20

        Их тоже не было, да и не могло быть. Ибо в те времена это была религиозная война, крестовый поход православного воинства против "басурман". Читайте Достоевского ("Дневник писателя. 1876"): "Русские войска захватили Казань и внесли туда икону Божьей Матери", Вот такая была идеология Казанского похода, касимовским мусульманам в этой идеологии не было места.

      • Анонимно
        10.02.2019 12:47

        Это тоже не исторический, а литературный персонаж.

      • Анонимно
        10.02.2019 12:56

        И не 3 тысячи, а более 30 тысяч касимовских татар, которые первые пошли в пролом в крепостной стене

        • М.К.
          10.02.2019 13:13

          30 тфсяч касимовских татар не было, конечно. Реаьно их было, наверное, 500-600 человек, ну может 1-2 тысячи

        • Анонимно
          10.02.2019 13:14

          12.56 Да это байки все про "многия тысячи забегаху и порубаху", которые сражались миимум два дня и две ночи (меньшее время не солидно).

          Психология доверчивого читателя. Наплети "в старом" стиле: "как сообщает летописец, и бысть съча въликая! Небо покрылось мглою, тъкли ръки крови, воины шатались от усталости ..." - все, байка готова, деньги - в кассу, пару мечей - в музей!

        • Анонимно
          10.02.2019 13:30

          Во всем касимовском уделе столько народу не жило. Самое большое татарское государство - Казанское ханство - смогло набрать от силы 30 тыс войск, против 150 тыс войск московитов Ивана Грозного.

      • М.К.
        10.02.2019 13:03

        В войске Ивана Грозного были татары и помимо касимовских татар.

        • Анонимно
          10.02.2019 14:10

          Для МК 13,03.
          Татары в войске И4 были и никто этого не отрицает. Было их 2-3 тысячи. Шах-Али потом говорил «русские меня обманули». Это записано в русской летописи «Казанская история».

      • Анонимно
        10.02.2019 14:30

        Чем питалось таки огромное войско?
        150 тысяч, это же по нынешним меркам так просто не прокормишь. А тогда, осенью, да +лошадям фураж, ... Не в Ашан же они заходили за пропитанием.

        А про "всего 3000 касимовцев", сами себя спросите, вот собралось "русское " войско численностью 147000 бойцов. И вдруг они говорят сами себе, нет мол, не взять нам Казань, без 3 тыщ сабельно/ штыковых головорезов. 0,5 % от общей численности.
        Кстати, ещё о мифах и вопросах, где гарантии и аргументы, что тогдашняя Казань, которую брали приступом войска Ивана IV, находилась на месте нынешнего Казанского кремля?

      • Анонимно
        12.02.2019 17:18

        10.50. 30 тыс. касим-татар.

    • Анонимно
      10.02.2019 12:02

      да стратегия в единстве.

    • Анонимно
      11.02.2019 16:15

      ... начало стать поставило точку, дальше читать нет смысла "и писательницей Фаузией Байрамовой: «…В настоящее время у татар имеется, пожалуй, последний шанс, чтобы сохранить себя. И лучшего момента для этого может и не представиться в ближайшем будущем».
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/412851

  • Анонимно
    10.02.2019 09:37

    Где философы?
    Почему молчат?
    В КФУ целый философский институт существует.

    • Анонимно
      10.02.2019 09:52

      Они же философы, а не саморазрушители. Приспособились))

    • Анонимно
      10.02.2019 13:26

      какое отношение философы имеют к изучению этносов? вам - к этнологам.

  • Анонимно
    10.02.2019 09:44

    Вся стратегия заключается в том, что вовремя прихватизировали татнефть. Когда отберут, вся стратегия закончится громким пшиком.

    • Анонимно
      10.02.2019 13:37

      09:44 Ваша фраза соответствуует уровню мышления тех, кого критикуете за "приватизацию".
      А Козырев здесь хорошо написал о "положении дел" и продемонстрировал, как нешаблонно и системно надо мыслить по этой проблеме.

  • Анонимно
    10.02.2019 09:45

    Зачетная статья! Но боюсь , что к августу не успеть, да и к 2025 г тоже проблематично. На ключевые моменты нет даже кусочков идей, или они не озвучивались.

  • Анонимно
    10.02.2019 10:03

    ФОМА
    Автор пишет, что " Россия не от большого ума отказалась от идеологии.."
    Сейчас все больше слышится голосов, что надо в Конституцию вернуть статью об идеологии. Раньше была коммунистическая идеология. Эта идеология не прошла проверку жизнью, но она была понятная. Что сейчас подразумевается под идеологией, которую хотят вернуть? Кто нибудь может объяснить?

    • Анонимно
      10.02.2019 10:42

      Православие, Самодержавие, Народность! Как всегда...

      • Анонимно
        10.02.2019 11:45

        Вообще то, мечетей появилось больше. Мультикультуризм.

        • Анонимно
          10.02.2019 12:24

          Где мечетей появилось больше? В Москве на 2 миллиона мусульман всего 3 мечети. При этом, все просьбы на строительство новых мечетей отклоняются. Между прочим, так обстоит дело не только в Москве, но во многих других российских городах.

          • Анонимно
            10.02.2019 12:51

            а ЗАЧЕМ именно в МОСКВЕ

            • Анонимно
              10.02.2019 13:05

              ДЛЯ жителей МОСКВЫ - мусульман. На 5 миллионов мусульман 4 мечети - маловато. Это ксенофобия.

              • Анонимно
                10.02.2019 19:38

                Уже 5 миллионов мусульман в Москве? Двумя постами выше было только 2 миллиона. А реально их в десятки раз меньше, т.к. основная масса мусульман в Москве это гастарбайтеры из Средней Азии и для них никто не обязан строить мечети.

                • Анонимно
                  10.02.2019 20:02

                  Гастарбайтеры не люди что ли? Им тоже мечети нужны, союзники же по СНГ.

                • М.К.
                  10.02.2019 22:57

                  Омсновная масса мусульман в Москве это татары, которых в несколько раз боьше, чем всех гастарбайтеров вместе взятых.

              • Анонимно
                10.02.2019 20:09

                13 05 Зачем обманывает про 5 миллионов мусульман? В Москве очень много православных татар. Сначала заботьтесь о постройке для них церкви. Вы наверное печетесь о мечети для гастарбайтеров. Пишете, они занимают все хорошие места внутри и вам остаётся места для молитв чуть ли не на асфальте на проезжей части.

                • Анонимно
                  10.02.2019 20:25

                  По данным журнала «РБК» (№11, 2007 г.) национально-этнический состав Москвы выглядит следующим образом:

                  русские — 31%
                  азербайджанцы — 14%
                  татары, башкиры, чуваши — 10%
                  украинцы — 9%
                  корейцы, китайцы, вьетнамцы — 6%
                  таджики, узбеки, казахи, киргизы — 5%
                  чеченцы, дагестанцы, ингуши — 4%
                  армяне — 4%
                  грузины — 3%
                  молдаване — 3%
                  белорусы — 3%
                  цыгане — 2%
                  евреи — 1% (евреев которые скрывают свое еврейство, ЗНАЧИТЕЛЬНО больше)
                  другие народы — 5%

                  В Москве реально проживает свыше 14 млн человек, из них русских – около 4 млн.

                • Анонимно
                  10.02.2019 20:59

                  А что, православные татары уже создали свою автокефальную церковь? Если нет, то пусть РПЦ о них заботится. Впрочем, тогда они уже не татары, а русские.

                  • Анонимно
                    10.02.2019 21:28

                    20-59 То , есть ОНИ уже не ваши татары ? Хотя они себя называют татарами.

                • Анонимно
                  10.02.2019 21:09

                  Насчёт "очень много православных татар"- пожалуйста, не пейте так много, даже по воскресеньям вернувшись из церкви.

          • Анонимно
            10.02.2019 19:36

            А зачем там мечети?

          • Анонимно
            12.02.2019 17:20

            12.24. Причём тут татары?
            В исламе национальностей нет.

      • Анонимно
        10.02.2019 13:40

        Нас зовет туда "самый главный".
        Но с какой целью, узнаем потом, в мемуарах и расследованиях.

    • Анонимно
      10.02.2019 12:46

      идеология уже внедрена
      и это религии:
      которые объединили людей по группам,
      дали индивидуальную защиту,
      а то что вскрываются противоречия это всегда частный случай.

  • Анонимно
    10.02.2019 10:11

    Тоаварищ начитанный, но постоянно меняющий дислокацию работы и пребывания.Согласен с ним ,что Хакимов был бы гораздо полезнее при обсуждении, чем графоманка и демагого Бйрамова.

    • Анонимно
      10.02.2019 10:44

      Зачем всуе упоминать Байрамову, она вообще не участвует в этом безнадежном деле. Впрочем, как и Хакимов.

  • Анонимно
    10.02.2019 10:26

    Игорь Козырев, приветствую вашу работу! Чувствуется рука крепкого методолога)) спасибо замвдумчивость, тонкость и патриотизм - как русский так и татарский. Статья заставляет поменять ракурс восприятия, думаю татарские интеллектуалы оценят ваш подход - вы поднялись над локальными интересами и показали общие интересы и глобальные вызовы. Надеюсь на продолжение. Хотелось бы немного метафизики, ну и конечно главный воапрос - что делать с языком; и каминам вместе прорваться к подлинной истории Евразии.

  • Анонимно
    10.02.2019 10:35

    Руссские подключаются к Стратегии - это знак! Значит, скоро начнём думать над совместной судьбой, строить совместные Стратегии. Осталось братьям - евреям подключиться. И тогда создастся треугольник, который породит гармонию чисел и небес. Это как в древности...

    • Анонимно
      10.02.2019 10:45

      Сочувствую, если вы собрались что-то строить с Козыревым :) пересекался с ним...

      • Анонимно
        10.02.2019 11:29

        Я тоже пересекался. Умница и интеллектуал. Колючий, но умники многие такие.

        • Анонимно
          10.02.2019 13:45

          Творческие люди не могут долго работать в организации, "команде". Это уже давно знают все психологи мира. Поэтому управленцы используют их как генераторов идей.

    • Анонимно
      10.02.2019 10:46

      НАРОД И ПАРТИЯ ЕДИНЫ - РАЗДЕЛЬНЫ ТОЛЬКО МАГАЗИНЫ!

      • Анонимно
        10.02.2019 13:47

        К сожалению - большой дефицит на интеллект и порядочность.. Одним сарказмом дела не делаются.

    • Анонимно
      10.02.2019 13:59

      Братья уже тут...

  • Анонимно
    10.02.2019 10:37

    Умных людей у нас не слушают...Патамушта...

  • Анонимно
    10.02.2019 11:06

    У русских говорят - семь вёрст до небес и всё лесом.Много всего автор попытался охватить в статье.Но нельзя объять необъятного.Всё началось как стратегия татарского народа.Тут главное это сохранение своего языка и тут самим татарам надо приложить усилия.Никто кроме них язык не сохранит.Потому что другим народам тоже надо свои языки сохранять.Но татары живут не на Луне и вокруг полно другого народа не охваченного стратегией.И тут любая стратегия должна этот факт учитывать.И не надо в стратегии лезть в историю потому что кроме войн и резни мы там ничего не увидим.Надо жить современностью и тут ясы Чингисхана плохие помошники.Стратегия должна быть простая как автомат Калашникова потому что все эти заумности большинство народа не поймёт.Ну и печальный опыт морального кодекса строителя коммунизма должен всегда напоминать что и любую стратегию ждёт тоже самое.С чего это вдруг люди отбросив свои заботы и дела побегут выполнять очередные стратегии.

    • Анонимно
      10.02.2019 20:30

      Не дожидаясь директив и помощи от государства каждый татарин должен начать читать, говорить дома и в общественных пространствах на родном языке. Кто как может. Начнешь говорить, речь выправится и новые слова узнаешь. С детьми общаться на родном языке, знакомить с родной музыкой и культурой, чтобы выросли татарами. Алга, кардашлар.

      • Анонимно
        10.02.2019 21:00

        А вот с этим товарищем, который нас учит, как татарскую стратегию делать, на каком языке разговаривать?

  • Анонимно
    10.02.2019 11:37

    11-06
    С вами соглашусь в той части, что у всех свои проблемы. Татары не станут счастливее, если проблемы чуваш, мордва, урус , и т.д. с кем они веками рядом-не решатся. Поэтому, мое предложение:
    1. В Российской Федерации должны жить люди, свободные духом.
    Это значит, каждый человек прежде всего знает язык, культуру, историю своих предков, имеются условия для сохранения нац.идентичности.
    Только тот, кто опирается на свой род-силен морально. Это очень важный аспект.
    2. Так как Российская Федерация является как бы наследником Великой Тартарии(Татарии) , то татарский язык должен получить статус 2-го гос.языка в Российской Федерации. Как гос. языка его должны учить все, это содействует развитию мышления как мышления 2-язычной личности, а также взаимному проникновению культур 2-х великих народов-русскоязычных и тюркоязычных. Главная выгода-укрепит единство народов.
    3. Освободиться от законов, действии, порождающих конфликтные ситуации.
    4. Перевести управление во всех ступенях власти под строгий контроль общества.
    5. Общество должно наделить власть степенью ответственности за свои действия.
    Кажется, в данном случае шанс на развитие и сохранение всех народов РФ, укреплению единства народов многократно увеличится.

    • Анонимно
      10.02.2019 11:59

      Вы спите наяву! Иго сброшено, очнитесь!! Вы еще булгарам скажите, что когда вы их земли сожгли и разорили - это благо было для них!

      • Анонимно
        10.02.2019 13:00

        11.59 Татаро-могольское иго - миф, реалистично прописанный захватывающий блокбастер о диких временах и нравах прошлого. Для "проката" завсегдатаям литературных салунов европейских метрополий - Санкт-Петербурга, Берлина, Парижа и Лондона.

    • Анонимно
      10.02.2019 12:11

      Российская федерация наследница Российской империи.Никакой великой Тартарии не было и никогда не будет.Русь существовала задолго до рождения Чингисхана и никогда не была полностью завоёвана.Поэтом у не надо путать государственный язык единый на всей территории и языки местные которых 200 штук.Вот от этого базового понятия и надо плясать.

    • Анонимно
      10.02.2019 18:30

      Сладко пишешь

  • Азат Д
    10.02.2019 11:39


    Почему они говорят от имени татарского и русского народа? кто их уполномачивал писать стратегии?

    • Анонимно
      10.02.2019 11:47

      Назрело
      А кому писать?
      Предлагает собрать курултай и выбрать кто будет писать?

    • Анонимно
      10.02.2019 14:11

      Я тоже не понимаю, почему эти люди говорят о стратегии русского народа? Их кто-нибудь об этом просил?

  • Анонимно
    10.02.2019 12:26

    В Российской федерации 200 языков и один общий для всех.И это правильно иначе у нас Вавилон получиться.Ну и не надо перевирать историю начитавшись местных академиков.Русские княжества возникли за долго до рождения Чигнисхана.Поэтому Российския империя и называлась Российской а не как по другому.Поэтом у и говориться что историю надо оставить в покое.Один из многих народов в стране должен решать свои локальные задачи не подминая под себя другие народы у которых точно такие же задачи.

    • Анонимно
      10.02.2019 12:46

      Эти общим языком для всех наряду Сирус кис должен быть и татарский язык.
      Для этого имеются все исторические объективные основания.

      • Анонимно
        10.02.2019 13:00

        Коверкать слова это признак дурного воспитания.А объективные исторические основания говорят что татарский язык имеет ореол распространения в радиусе 300 км а дальше идут уже другие языки.А страна наша занимает шестую часть суши.

        • Анонимно
          10.02.2019 13:21

          Коверкаю не я, а компьютер.
          Я проявил не внимательность.
          Но татарский язык - все равно велик, несмотря на давление и ограничения, действующие против него.

    • Анонимно
      10.02.2019 13:39

      12-26
      Русский язык искусственный, говорят, содержит более 2000 правил. Однако красивый язык. Красота русского языка воспринимается в многократно усиленном виде на фоне знания великолепного татарского языка. Татарский язык древнейший, богатый, на 1 слово множество синонимов, как 100 оттенков серого. Кроме того, татарский язык поражает своей стройностью. Татарский язык построен строго по рациональному правилу.

      Пока человек не знает татарский язык, суждения будут всегда однобоки в пользу русского языка. Многие думают, что в старину люди от делать нечего давали названия. Татары просто так не называют, каждое слово имеет смысл, и эти названия рек, озер, городов и сел, переулков, и т.д. он нам-татарам-открыт. По РФ(и не только) везде татарский след: в топонимике, ономастике, в гидронимике.

      • Анонимно
        10.02.2019 14:01

        Каждый язык хорош по своему.Нет плохих языков.Но просто для русского слуха как то не привычно что он она и оно у татар одно и тоже.И уже сразу возникают трудности перевода да и грамматические ошибки.Хотя может в новотарском это исправили.Или допустим как называется по татарски мел,гипс,известь.Да всё оптом ак буре.И опять трудности перевода и обучения.Поэтому думаю нельзя создать искусственно язык на более чем 200 тысяч слов и чтоб народ эти слова знал с рождения.А вот новотатарский сейчас академики усиленно создают почему и мучаются и родители и дедушки с бабушками видя в книгах новые неизвестные слова.

        • Анонимно
          10.02.2019 15:13

          14-01
          "по татарски мел,гипс,известь."
          Мел-акбур
          гипс-катырган акбалчык
          Известь-ак балчык

          • Анонимно
            10.02.2019 16:43

            Известь - белая глина? Гипс - застывшая белая глина.
            Не в лом вместо гипс все это говорить?

            • Анонимно
              10.02.2019 18:35

              Нет, не влом. Немцы вообще вместо "наука" говорят "натурвиссеншафтен", и ничего. У них даже академии наук нет. Как же они там, мучаются наверное без команд начальников от образования.

              Не знают как развиваться. Надо отправить им стратегов с системным мышлением, пусть расскажут им о концепции развития будущего!

            • Анонимно
              10.02.2019 18:41

              16:43 Татарские термины точные. Сразу понятно, какое вещество.

              • Анонимно
                10.02.2019 20:21

                А про эчпэчмак какие дискуссии были в БО - про элементарный пирожок договориться не могли, и так его обзывали, и эдак.

            • Анонимно
              11.02.2019 09:39

              Для извести есть еще татарское название -акшар.Для мела-акбур.А слово гипс взято с английского -gyps .В татарском есть хоть смысловое обьяснение гипса -катырган акбалчык.А что значит гипс по русски?Не получилось бы как в 90 годы на ходу была фраза"либерализация цен",сразу народ не понял что такое либерализация,а когда обесценились вклады в сбербанке и резко поднялись цены -уже было поздно.

        • Анонимно
          10.02.2019 21:17

          Ак бүре- это "белый волк", знаток. И в каком бреду ты увидел какой- то "новотатарский"? Мы говорим и пишем на том же языке, на котором говорили и писали Тукай, Такташ, Җәлил.

  • Анонимно
    10.02.2019 12:46

    Язык - дом бытия (М.Хайдеггер).
    Слово «поганый» согласно этимологического словаря означает прежде всего «языческий».

    Современный человек живёт по языческому римскому праву, которое культивирует разделение и конкуренцию между людьми. Основной принцип римского права - Разделяй и властвуй.

    России жизненно необходимо единство.
    Поэтому единственная стратегия для всех - это отказаться от языческого образа жизни и построить Царство Божие на земле, основным принципом которого является любовь.

  • По первым комментариям (75 штук) вижу следующее. Комменты, в основном, пошли в одном направлении - вокруг истории, наименований и т.п. То есть "повелись" на заголовок статьи.

    Но в статье есть и другая принципиальная мысль, и она как не про взгляд назад и не про уже случившееся. Она еще и про взгляд вперед. А именно - как могут (и должны ли?) по-новому строиться взаимоотношения по линии "отдельный человек - его нация"? Возможны ли здесь взаимные инвестиции? Особенно со стороны самой нации - есть ли у нее современный и завтрашний механизмы инвестирования нечто национального и цивилизационного в отдельного человека своей национальности? В этом - вызов и проблема тоже

    • Анонимно
      10.02.2019 13:14

      Игорь Козырев, 13:02, если Вы пришли к такому выводу, то это значит, что Вы не смогли донести свою мысль до читателя. Значит, у Вас проблемы с изъяснением мыслей.

      • Не обязательно. Заголовок определяю не я. И каждый вычитывает и обсуждает то, что ему ближе. Возможно, тема взаимоотношений "человек - его национальность" в будущем - не близка. Значит, будет по-старому - праздники, обряды и т.п. По старому кругу. Что тоже должно быть...

        Но эту тему я переношу и на русских - "человек - русская нация". Что сейчас государство может инвестировать национального и цивилизационного в будущие поколения (мы свое уже доживаем)? Чтобы не лубочное и искаженное? Не эти ли тусовки на Селигере и т.п.?

        • Оптимист
          10.02.2019 14:03

          Множество комментаторов дальше заголовка не читают

        • Анонимно
          10.02.2019 15:46

          Игорь, прочитал вашу статью и комментарии. Те кто написал их - ничего не поняли из того, что вы изложили. Они пишут про своё.
          Если по существу - дальше рамочного договора дело не пойдет

        • Анонимно
          10.02.2019 17:55

          Вопрос к автору: непонятно про агло-саксов в конце. Евросоюз в вашей картине – это тоже плохие англосаксы, которые окружают и против которых надо сплотиться? Или ЕС, будучи субъектом, находится под гнетом и нации в его составе страдают от невысокого уровня жизни?

          • Не надо против кого-то сплачиваться... Не давайте вытирать об вас ноги. Всегда важны вопросы - а судьи кто? кому это выгодно? Конечно, не забывать и главное - заняться собственной страной. Тогда вернется и уважением. Как к Китаю сейчас, например.

      • Анонимно
        10.02.2019 15:48

        Все разъяснено и в рот положено. Но ребенок не понимает и выплевывает, он хочет сладкого, а не полезного.

      • Анонимно
        10.02.2019 16:48

        Это у тебя проблемы с пониманием.

    • Анонимно
      10.02.2019 13:18

      Кто ясно излагает тот ясно мыслит.Попробуйте тоже самое изложить простыми обычными словами .Возможно вас люди и поймут.

      • Анонимно
        10.02.2019 20:24

        13.18
        В нашей не простой стране просто сказать уже не получается. Не позволят.

        • Анонимно
          10.02.2019 21:02

          Но тогда лучше молчать, чем говорить.

          • Анонимно
            10.02.2019 21:39

            21.02 Нет, надо страну изменить, Сделать ее проще, логичной, понятной и приятной для всех граждан и народов.

            • Анонимно
              10.02.2019 21:44

              21 39 Нет, это зависит только от одного человека. Как пенсионная реформа , это к примеру.

              • Анонимно
                10.02.2019 23:07

                21.44 Да это зависит от решения одного человека, но мы вынудим его сделать это, если не будем молчать, если сделаем ему не комфортно, когда не комфортно нам.

                • Анонимно
                  11.02.2019 10:01

                  Да ладно тут хорохориться, отправят на цугундер, по другому запоешь.

    • Анонимно
      10.02.2019 13:23

      Спасибо, что вы участвуете в дискуссии и вносите вклад в сохранение нашего народа!
      Мы высоко ценим это и выражаем благодарность.

    • Анонимно
      10.02.2019 14:41

      На себя нужно надеяться, на собственные силы.

    • Анонимно
      11.02.2019 09:44

      Возможны ли здесь взаимные инвестиции? Особенно со стороны самой нации - есть ли у нее современный и завтрашний механизмы инвестирования нечто национального и цивилизационного в отдельного человека своей национальности?
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/412851

      Такие механизмы давно существуют под следующими названиями:
      - система образования на национальных языках
      - высокий уровень оплаты труда с обязательно закрепленным высоким МРОТ
      - качественная медицина
      - инфраструктура.

      В этом списке нет новых терминов, выражающих новые идеи. Зато можно генерировать идеи для достижений по каждому пункту.

      Как не бывает готовых рецептов для предприятий, так и для страны как огромного предприятия требуется настройка системы как совокупности процессов в комплексе. Думаю, это очень интересная, трудная и творческая работа для большой команды. Результат будет стоить усилий!

  • Анонимно
    10.02.2019 13:05

    Татар халкының стратегиясен язганда, бу мөхим эштә татар милләтеннән булмаган кешеләр дә катнаша икән.

    • Анонимно
      10.02.2019 13:22

      Будет яхшы куренеш!
      Татар халкынын глобаль миллэт икэнен курсэтэ торган куренеш бу!

    • Анонимно
      10.02.2019 13:34

      Бу кирәкме безгә?

      • Анонимно
        10.02.2019 13:39

        Минемчэ, кирэк.

        • Анонимно
          10.02.2019 17:00

          Перевожу для Игоря))
          Два татарина спорят нужны ли не татары для важной работы в написании стратегии татар. Количество минусов, видимо, и отражает общее стремление к отделению, а не развитию.

          • Анонимно
            10.02.2019 17:48

            На русские соборы татар не зовут
            Зачем нетатары в обсуждении стратегии?
            Непонятно

            • Анонимно
              10.02.2019 18:11

              Дурачок, русские - это наши братья. Практически единый народ. Один язык почти. Да и вера схожа (коррекцию с Исой нужно помочь сделать и все). Татарин

  • Анонимно
    10.02.2019 13:15

    Стратегию писать только легко, но осуществить на уровне каждого человека-это в современных условиях почти невозможно.
    Стратегия если называется "стратегия народа"-она же наверно прежде всего именно для человека пишется, и думается, чтоб человек стал лучше-воспитаннее, умнее, совершеннее.
    Почти невозможность этого легко понять, если представить уровень алкоголизации народа, это какой-то ужас, не верится, что через этот алкогольный дурман пробьется что-то созидательное для души. У какого-то 10% может пробьется, у остальных вряд ли, если нет алкоголя, есть много другого, чем можно его заменить.

    • Анонимно
      10.02.2019 13:31

      10% - это элита нации и более.

    • Анонимно
      10.02.2019 13:53

      Алкогольное поколение уже уходит, молодежь поголовно не пьет, все за рулем, это тоже помогает преодолевать пьянство.

      • Анонимно
        10.02.2019 14:08

        Молодежь уже чуть ли не с 13 лет сидит на энергетиках, плюс еще сюда одурманивающая музыка, компьютерные игры и т.д.

  • Анонимно
    10.02.2019 13:51

    Спасибо за статью, приятно читать! Остается только мечтать, что в правительстве Татарстана, тоже когда нибудь , будут люди с таким прекрасным образованием и граммотным мышлением, как автор статьи!

  • Анонимно
    10.02.2019 13:53

    С чего это вдруг люди отбросив свои заботы и дела побегут выполнять очередные стратегии.
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/412851
    Потому что нет у нас сейчас просвещенных правителей. Все больше в мистицизм, религию тянут людей. Потому что у самих в голове - философская пустота. Отсюда и политика такая.
    Нет достойных преемников вождей столетней давности.

  • Анонимно
    10.02.2019 13:55

    Команда Томаша Навратила "шерстила" не один институт, а всю Академию наук, но вопрос остаётся открытым:" для чего и кому это было нужно?" так как по результатам проверки все действия были выполнены ровным счётом всё наоборот, главное, что успели организаторы проверки, а они и организаторы стратегии, трудоустроить на освободившееся места нужные кадры. Стратегия из фраз-заготовок, коими за годы работы запаслись работники академии мало кого вдохновили!

  • Анонимно
    10.02.2019 14:06

    Опять чудики народ баламутят,ох как им хочется,чтоб мы отшились от России,навязать фиолетовую революцию,все разграбить как в Таджикистане,Узбекистане и др.бывших частей СССР.

  • Анонимно
    10.02.2019 14:09

    После того, как разрушили дом, в котором умер Тукай, и никто из татар не вышел на его защиту, все пошло вкривь и вкось. То, что на месте этих номеров построили, и есть ваша стратегия! Нечто бессмысленное, большое, как бы историческое и никому не нужное...

    • Анонимно
      10.02.2019 15:11

      Дом в котором умер Пушкин живой?
      А Толстой?

      • Анонимно
        10.02.2019 15:31

        Толстой умер на железнодорожной станции.

      • Анонимно
        10.02.2019 16:06

        Да, можете посетить, г. Санкт-Петербург, наб. реки Мойки, д.12.
        Да, можете посетить, Липецкая область, посёлок Лев Толстой, Привокзальная улица, д. 12.
        И там, и там сейчас музеи.

  • Анонимно
    10.02.2019 14:18

    Решите сначала вопрос с методикой изучения татарского языка с нулевого уровня, ведь до сих пор ее нет! Те же татары, которые не знают татарский язык, но хотели бы его изучить, вам бы спасибо сказали! А уж потом замахивайтесь на стратегии для народов... Иначе получается, что вам только бы поговорить на тему, какие вы все великие, и почему в это никто не верит...

  • Анонимно
    10.02.2019 15:08

    Татарстан для нас русских это Святая земля Казанской Божьей Матери т.е. Казанский край
    Поэтому республика должна иметь двойное названиеТ атарстайнКазанский край

  • Анонимно
    10.02.2019 15:15

    Для нас русских Татарстан это Священная земля Казанской Божьей Матери, поэтому республика должна иметь двойное название Татарстан-Казанский край
    Вот с этого должна начинаться стратегия, т.к. Без учета русского фактора ничего не получиться
    Миннеханов и Шаймиев это понимают
    Козырев правилно поднимает эту проблему

    • Анонимно
      10.02.2019 15:45

      «ТАТАРИЯ» -- именно так написано на ВСЕХ политических картах 13-18 веков, где сегодня Российская Федерация. Ваши братья украинцы и белорусы знают об этом лучше чем вы. Они историю лучше знают.

    • Анонимно
      10.02.2019 15:51

      Пока ты Татарстан пытешся переименовать у тебя Москва в Мосвабад превратилась)))

  • Анонимно
    10.02.2019 15:20

    Может народу поможет душой зашевелиться, разбудиться с задурманенного состояния заинтересованность в изучении поэзии наизусть, основная масса заинтересуется этим только ради денег, хотя бы в начале.
    А заучивание стихов наизусть очень благоприятно действует на человека, облагораживает.

  • Анонимно
    10.02.2019 16:26

    Спасибо автору за обстоятельный разбор ситуации и предложения.
    БО, только не упускайте такого эксперта.
    Стратегию нужно реализовывать, что означает работу.
    Самое печальное, что большинство из перечисленных фамилий не будут работать над реализацией стратегии. Им удобно находиться в той привычной роли "ущемленных", за которую они и получают хорошие деньги. Их цель состоит в отделении, а не в развитии татар.
    А теперь поищу другие статьи автора.

  • Анонимно
    10.02.2019 16:29

    Игорь "ведет" свою публикацию. Единственный, пожалуй. Есть шанс- доведет до логического конца.

  • Анонимно
    10.02.2019 16:45

    Товарищ Козырев решил оседлать лошадь, стать управляющим наездником.
    Ему хочется напомнить про Нюрнбергский процесс.
    Ему хочется напомнить про геноцид татарского народа, начиная с 1552 года.
    Ему хочется напомнить письма Андрея Курбского.
    Ему хочется напомнить письма Чаадаева про царей , про Ивана Грозного, про Россию в целом.

  • Анонимно
    10.02.2019 16:51

    Стратегия предполагает цель и, если цель ясна, то тогда и двигаться к ней проще. А целью любого народа является его сохранение и приумножение на основе базовых ценностей. И если власти России и доминирующий в ней народ-русские будут это понимать и ставить во главу угла, то тогда цель будет достигаться. Если будет оставаться дурь типа Москва-третий Рим, то это самоуничтожение, нам не русским с такой целью не по пути.
    Рим Дашкин

  • Анонимно
    10.02.2019 18:01

    Автор решил, что имеет полное право поучать другой народ, как им надо жить, попутно оправдывает Ивана Ужасного (а не грозного), мало понимаешь он народа вырезал. Знаете, чем это попахивает ?
    Не помню, чтобы вы писали о сохранении языков нацменьшинств, были озабочены их сохранением, что важно для России.
    В глобализме нет ничего плохого, он подразумевает экономика без границ и нет никакому проявлению расизма и нацизма, действует на сближении и дружбы народов, а не на подавлении и уничтожение национальной идентичности в случае с империализмом и державностью.
    Надеюсь, вы просто заблудились. Татары пытаются сохранить свой народ, как к примеру сделали это евреи. Всё просто и нет никакого двойного умысла.

    • Анонимно
      10.02.2019 21:01

      (((( Татары пытаются сохранить свой народ, как к примеру сделали это евреи. Всё просто и нет никакого двойного умысла.)))) Сохраняйте и умножайте и умножайтесь. Только не за счет других . За счет Мари , Чуваш, Русских, Удмуртов, Мордвы .

  • Анонимно
    10.02.2019 19:00

    Почему то в статье ничего не написано о важности образования на татарском языке как условии сохранения и развития нации. Это самое первое должно быть. Кратко и понятно.

  • Анонимно
    10.02.2019 19:01

    «поганые татары» и «русские рабы». Нам эти мемы устойчиво навязывает Запад..."
    А можно поконкретнее, а то опять эта пластинка про плохой Запад, который бедной Рассеюшке жизни не дает.

  • Анонимно
    10.02.2019 19:02

    Р. К.

    «Кем мин — татар булмагач»

  • Анонимно
    10.02.2019 19:08

    С трудом одолел заумный текст, одно могу сказать, даже в этих "размышлизмах" автора, весьма далеких от реальной татарской жизни, видна колоссальная разница между менталитетами татар и русских.

  • Анонимно
    10.02.2019 19:35

    Авторство в будущей Стратегии указывать следует крайне осторожно. Если вдруг в коллектив авторов попадет неправильный по происхождению, то вероятно весь текст придется перерабатывать заново для обеспечения поддержки в широких массах.

  • Анонимно
    10.02.2019 20:46

    Все учебники истории надо сжечь. И заново написать.

    • Анонимно
      11.02.2019 11:35

      10.02.2019 20:46
      Сжечь учебники - не проблема. В истории уже были прецеденты. Гораздо труднее - ВОССТАНОВИТЬ мечети, построенные волжским булгарами в 922-1235 годах и РАЗРУШЕННЫЕ монголо-татарами в 1236 г.
      А если их восстановить - вот тогда можно будет смело заявить, что их НИКТО НЕ разрушал. Что они так и стоят, с момента их первоначального возведения!

  • Анонимно
    10.02.2019 20:46

    Вариант который предлагает автор статьи уже разработан группой ученых и надеемся что найдёт отклик у населения Российской Федерации. Большие изменения в Евразиском континенте естественным образом будут способствовать этому процессу.

  • Анонимно
    10.02.2019 20:51

    Состав Стратегии , это Утописты 21 века.Только свое видение у каждого и больше ничего. Далеко ушли от народа и от реальности. Ну прям летят в облаках.

  • Российской политической системе нужно вначале признать (чего она упорно не хочет) противоестественность Руси, как государства, с Золотой Орды.
    Согласен с Козыревым, если я его правильно понял, НЕ ПРАВИЛЬНО историю нашего Отечества рассматривать только лишь с точки зрения государственности, а нужно историю рассматривать с точки зрения существования древних цивилизаций - тюркской и славянской - точек соприкосновений, столкновений, противоречий.
    В чём антагонизм:
    - русским выгодно рассматривать историю в усечённом виде, хотя Золотая Орда (полностью оболганная) была Золотым Веком для славянской цивилизации.
    - а татары не будут от неё отказываться. И дело в общем-то не в казанских татарах даже, а в том, что на Евразийском пространстве и без них много народов, история которых тесно переплетена с понятием татары, тюрки, Золотая Орда.
    Кстати, любой здравомыслящий человек понимает, что, допустим, современная Монголия никакого отношения не имеет ни к Золотой Орде, ни к Чингисхану.
    Тут тоже мировая история "соврамши".

    • З.Орда - это наше общее достояние. И это надо поднимать на щит. И весь вопрос - как?

      • Анонимно
        10.02.2019 22:44

        Уже давно идёт обозначена - Евразийство -> ЕАС. Нужно очень активизироваться нашим дипломатам и спецслужбам что бы работали по этим направлениям с "нашими осколками", а не превращали всё в новую феодальную раздробленность по типу раздробления Руси или Степи. Цель известна и понятна уже давно, она жизненно-важна для этого географического пространства и она одна, другой быть не может. Нам в этом и подсовывают палки в колёса. Неужели не понятно почему сначала Чингис-Хан, потом Россия, потом Союз ССР заново восстанавливались? Иного пути нет.

    • Анонимно
      10.02.2019 22:49

      Когда говорят о Монголии, то говорят не о сегодняшней территории, а о территории, где проживают сегодня уйгуры. Их и прозвали монголо-татарами. От них же Китай и строил стену. Они являются кочевниками, даже сегодня! Казанские татары, это лишь один из народов, вошедший в их состав по пути их завоеваний, но татары поволжские не азиатский народ, а поволжский и европейской внешностью. ЭТо наверное понятно, без объяснений. Оттуда и получилось, после всех завоеваний, Чинги-хана были самое крупное, но были и до него, что стали называться тюркскими, а по-факту, разные народности и племена. Поэтому не нужно кичиться национальностью, есть более важные вещи.

      • Анонимно
        11.02.2019 10:05

        Хватит уж расистскими измышлениями заниматься, татары разные есть, и с европейской, и с азиатской внешностью. Не вижу в этом ничего плохого, это только свидетельствует о величии нации.

      • Анонимно
        11.02.2019 10:38

        10.02.2019 22:49
        Современные уйгуры - ОСЕДЛЫЙ народ, родственный современным узбекам.
        Современные оседлые уйгуры, узбеки, татары получили свои названия от средневековых кочевых уйгур, узбеков и татар.
        Кочевые уйгуры НЕ были монголами, они были народом, ПОКОРЕННЫМ монголами, и в этом качестве приняли участие в монгольских походах.

  • Анонимно
    10.02.2019 21:14

    Козырев-это новое явление в нашей культурной, политической, а может и экономической жизни.
    Его идеи могут переформатировать, если будут взяты на вооружение нашей политической и экономической элитой, наше общероссийское мировоззрение, и выведет Россию на новый цивилизационный уровень.
    Козырев-это учёный, масштаб которого можно сравнить с Капицей, который также глубоко мыслил и поражал своей способностью видеть проблему очень глубоко.
    Такие люди обычно бывают великими учёными.
    С нетерпением жду появления его новых статей.

  • Анонимно
    10.02.2019 21:17

    Автор очень грамотно последовательно излагает свои мысли. Системный принцип полносоставности должен лежать в основе стратегии.
    Эмоции некоторых комментаторов, не осознающих первичности и вторичности процессов в иерархии ценностей, лишь выявляют их незрелость.
    Исходя из реальности и субъективности любого мнения необходимо понять: Мы все полуфабрикаты по отношению друг к другу. Мир строится на работе над ошибками. Критиканство без привнесения конструктивных предложений здесь крайне вредно.
    Мы все не идеальны. Любая основательная стратегия основывается на основательной философии или достойном широком миропонимании.
    Ещё раз благодарю автора.

  • Анонимно
    10.02.2019 22:27

    Опять двадцать пять. Сколько можно людям вешать на уши лапшу. Когда исторически говорят о татарах, то говорят, не о сегодняшнем народе татары, а о том собирательном нарицательном, который дали Восточнее и перекочевавшее во все языки. До названия татары, точнее до тюркизации Поволжских татар и не только! имели собственные наименования, которые были стёрты из исторической памяти в Орде, так как Орда была азиатским государством с завоевательными походами, в том числе и в сторону севера, где после и появились татары, а были как минимум булгары и другие. О других не буду, так как это долго и говорим о татарах. И когда говорят о татарах в поговорках, то не нужно обижаться и выставить в позу, нужно понимать истоки. Русские же не обижаются, что их медведями называют во всём мире, всем даже нравится, хотя они понимают, что медведи все мы, не деля на отдельные народы. Это и есть здоровое восприятие. Зачем вбрасывать такие жёлтые заголовки для создания комплекса неполноценности? Весь мир знает, что в России много народов, но всех называют русскими, так как это наднациональное наименование. Нам не нужен национализм, связанный с истреблением всего хорошего между людьми. как известно, что вместе с водой и младенца выплеснуть можно, благо, что не все дурка и не все это позволят. Я сам кряшен, но здорово воспринимаю историю, она не читается по мнениям историков и описью. Поймите вы это.

  • Анонимно
    11.02.2019 08:18

    Вам не кажется , что представители татарской нации слишком много внимания уделяют сами себе? Вы так любите себя или что? Почему вы так сильно выделяете свою нацию? Я все понимаю, что Татарстан - это уже сформированный бренд с Татарской культурой и это классно, но вы везде преподносите свою нацию, как нацию номер 1 в мире. И это не красиво, по отношению к другим нациям...

    • В статье не говорится, как есть. В статье говорится как специально искажается, чтобы обвинить, унизить, поставить в подчиненное историческое положение и т.п. И с этим надо кончать. О чем, собственно, и спичь. Статья не предлагает научные дискуссии о чистоте крови и национальном дрейфе в истории. Но ставит вопрос о РЕАЛЬНОМ наследовании ее, коль скоро ко всему этому можно протянуть преемственность.

      • Анонимно
        11.02.2019 11:11

        «В статье говорится как специально искажается, чтобы обвинить, унизить, поставить в подчиненное историческое положение и т.п. И с этим надо кончать.»

        Возможно, сначала стоит изменить отношение к таким историческим сочинениям. США, Россия, Индия, Китай, африканские страны - все существующие страны были колониями европейских династий, включая население самой Европы. Это факт.

        США – английская колония - вырвались из колонизации и развились. Разве сейчас можно воспринимать всерьез высокомерное отношение условного жителя Англии к американцам: «Вы были НАШЕЙ колонией»? Да это просто смешно и на него не будут обращать внимание.

        Китай – тоже самое. Договорились и получили развитие промышленности за очень короткий срок, 25 лет. Благодаря своему труду.
        Индия - ...

        В России достаточно перестать травмировать детей в школе рассказами про «татаро-монгольское иго». Это практически единственный травматичный момент по предмету история, именно после него меняются отношения между народами внутри страны. Учитывая впечатлительность в детском возрасте, все они получают чувство вины и тоску, что ничего нельзя изменить. Специалистам необходимо пересмотреть изложение этого периода без оглядки на мировую науку. Люди дороже.

        • М.К.
          13.02.2019 15:44

          Чудак Вы, право!
          Придумайте другой инструмент травмирования вместо этого.
          А до тех пор довольствуйтесь этим

      • Анонимно
        11.02.2019 11:13

        Игорь Козырев стоит на пути поиска цивилизационного кода для России, которое поможет нашей стране найти себя в мире и быть успешными. Западный цивилизационый код губителен для России, это видно по нашему нынешнему экономическому положению.
        Пример Китай. Эта страна успешна, потому что использует в своем развитии свой цивилизационный код, уходящий корнями в глубокое прошлое.
        Ждем новых аналитических статей Козырева.

        • Анонимно
          11.02.2019 12:24

          Все эти цивилизационные коды высосали из пальца.Нет никаких кодов.Есть работящие мужики и бездельники.У нас уже 100 лет верховодят бездельники и жулики.А простой народ просто проявляет смекалку и выживает при любых условиях.Почему американцы из бандитов и уголовников создали великую страну.Да потому что честные люди разработали честные правила жизни.То же самое и в Австралии.А туда вообще каторжан ссылали.

    • М.К.
      13.02.2019 15:42

      Ну коли уж такой номер выпал

  • Анонимно
    11.02.2019 09:38

    Нет ничего глупее, чем искать будущее в прошлом. История - минимум наполовину вранье. И найти подтверждение в ней можно чему угодно. Можно, например, узнать, что татары - жестокие убийцы, а русские - врожденные рабы. Но на самом деле это, скорее всего, неправда. Но главное не это. Главное, что к людям, которые живут сейчас,это, скорее всего, не имеет никакого отношения. В прошлое начинают лезть те, кто не видит себя в будущем.

    • Анонимно
      11.02.2019 11:15

      9-38 абсолютно согласен.какая мне например разница какие там были события с 13-18 век. ваще плевать. у нас ядерная война на пороге маячит , а для некоторых важнее какая то чушь- орда, князи.

      • Смотря что в истории искать. Если кто кому башку снес, то это одно. Если на какие истины и успешные практики в прошлом вышли - это совсем другое. Так, чем у нас сегодня Запад гордится - войнами или своими Ренессансами и прочими более древними успехами? Нам в Др.Египте важны только пирамиды или еще и максимы Г.Трисмегиста? Или, например, различие в принципах управления там? А в Др.Греции - славные похода греков или, например, математика и законы целостности, гармонии?

        • Анонимно
          11.02.2019 12:45

          Пирамиды и другая историческая лабуда на западе всем по барабану потому что на мертвецах денег не заработаешь.А вот на освоении космоса Маском или на новых лекарствах от рака или на запчастях для человека деньги можно заработать и не малые и прорыв реальный организовать.А нам пытаются втирать ясы Чингисхана.Этак мы скоро опять до юрт дойдём в поисках просветления не знай чего.

        • Анонимно
          11.02.2019 12:58

          А чем Вас не устраивают картины русских художников, научные открытия и технические изобретения в России 18-19-20 века- тем, что они не такие древние, как история древнего Египта, Греции и Китая? Недостаточно воодушевляющих примеров? Что теперь, сочинять, что сталь, порох и бумагу из 19 века мы изобрели в 5 веке до н.э., как якобы это сделали греки, египтяне и китайцы. Какой в этом смысл? Разве это проблема для современных российских ученых. Можно сделать новые открытия и гордиться ими. Вот как организовать научную работу сейчас- это актуально.

          • Вы для себя решите, что Вы собираетесь для себя вытащить из Истории, если она Вам нужна для Будущего? Если ничего (т.к. науке, по-вашему, это не мешает), то так и заявите - мне история особо не нужна или я согласен с ее интерпритацией для нас Западом. Я не обсуждаю все проблемы истории разом, но лишь в контексте статьи, без боковых уходов. А именно - сохранение нации предполагает знание своей Истории. Не более и не менее. И тогда вопрос - зачем и что именно из нее вытаскивать в завтра? Кому-то нужны пассионарность, гордость и т.д. Но нужны еще и собственные операционные практики, опробованные в прошлом. Именно они будут действенной формой существования Истории в Будущем. (при этом козе понятно, что будут и практики собственно сегодняшнего и завтрашнего дня, без всякой истории). И мне интересно, все те, кто просто так взывает к Истории - что они сегодня могут из нее предложить операционного? Например, Китай может предложить 2-х контурную финансовую систему, коей сотни лет.
            Я не говорю, что нет ничего в Истории (если сказал - покажите где). Я говорю - что тут КОНКУРЕНТОСПОСОБНОГО нашего? И еще говорю - пошли к черту все те, кто нам навязывает очернительские штампы.

            Забегая вперед, могу проананосировать, что практики из истории прорастают через ментальное, архетипы, которые их и породили, а не только породили ценности. И тогда будет стоять вопрос - насколько эти практики подходят для конкурентной реинкарнации? Ответов будет 2 - никак не подходят или подходят вполне. Но это уже будет более конкретный разговор

            • Ведь задачка проста, лишь бы она авторами Стратегии была решена. Тупо и сухо проанализировали, что из Истории возможно операционного для сегодня? Если ничего или оно не конкурентоспособно, то всё - грубо говоря, лапки сложили и побежали на бизнес тренинги к Западу. Но это будет доказательная позиция. Выполненная работа, а не лозунги.

              • Анонимно
                11.02.2019 13:44

                Вы правы, Игорь Козырев, "нужно вытащить из Истории возможно операционное для сегодня".
                Это и есть, то архиважное, то архинужное, что позволит нам уйти от западного стереотипа мышления, упорно навязывамого нам апологетами пост романовского наследия.

                • Анонимно
                  11.02.2019 13:59

                  Чем быстрее мы поймём что люди на земном шаре все устроены одинаково тем быстрее мы перестанем дурью маяться выискивая какие то новые пути.Нас сусанины уже 100 лет уводят кругами от столбовой дороги прогресса.

              • Анонимно
                11.02.2019 13:58

                Нам самом деле позиция Козырева глубоко патриотична, и работает на интересы всего российского народа.
                Очень интересные мысли, многое можно просто конспектировать и изучать.
                Это прорыв в отечественной новой "мысли".

              • Анонимно
                11.02.2019 15:43

                Но нужны еще и собственные операционные практики, опробованные в прошлом.
                Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/412851

                Они практически на поверхности. Вытаскиваем из прошлого Орды (нем. Erde - земля, лат. Ordo - порядок. Видимо это синоним современного понятия государства) в западной интерпретации - другой нет:

                1. Сохранение народов. Это важно само по себе. Они выжили до наших дней на той земле и в тех природных условиях, в которых сформировались. И тем самым доказали свое право на существование перед Природой и Историей.

                Образование на национальных языках – это практика Орды в переложении на настоящее время. "Татарину толмач не нужен." Окупиться ли это? - Еще как. Разные мозги и языки, на которых ДУМАЮТ люди, дают множество вариантов решений по любым вопросам. Без иррациональных страхов древнего биологического инстинкта "свой-чужой", который генерирует страх потери корма и рационализируется в демонизацию «чужих/иных/плохих». Кто-то обязательно найдет решение. Это очень серьезное преимущество.
                - ...
                2. Благоприятствование предпринимательству разных форм организации в самых разных отраслях. Низкие налоги Орды. Все для развития.

                Из современного финского опыта - возродили с/х кооперативы, взяли из "языческого" прошлого, где каждый холит и отвечает за свой участок + доверие (никто молоко не разбавляет и рыбу, оставленную на берегу с биркой "рыба Вайно" - не трогает). Это из простых примеров. Уважение к людям и их собственности.

  • Анонимно
    11.02.2019 10:10

    Вся эта возня со стратегиями это от страха за свои капиталы которые чудным образом оказались в руках у кучки людей.Вот и начинают городить огород от сотворения мира а для своих внуков у них есть английская школа с одним уроком татарского и то до четвёртого класса.И это есть момент истины и на этом примере любой человек сделает для себя правильные выводы.А стратегии.Ну сколько их было начиная от решений съездов и пленумов.Одной больше одной меньше.

  • Фидарис
    11.02.2019 12:54

    Не можем мы сегодня просто так залезть в подсознание огромной массы людей и сменить доминирующее там императивное восприятие истории. Ситуация еще усугубляется тем, что не просто массы, а люди, принимающие ответственные решения, находятся во власти этих императивов, и сознательно или бессознательно поддерживают их живучесть и актуальность в обществе. Эти императивы о татарах "поганых сыроедах, мироедах", о "тотальном истреблении инородцев" и прочие - они веками жили и укоренились в подсознании масс.

    Конечно, можно попытаться изменить тон, лексику, отношение. Но переписать всю историю под угоду, например, акцентируя внимание на том, что якобы при штурме Казани татары отчасти сражались с татарами, а русские платили не дань, а плату за охрану своих окраин, невозможно.

    Что делать? В первую очередь не надо актуализировать эти императивы в обществе, принимать всегда продуманные в этом отношении решения. Вот как иначе мы, татары, должны понимать те нормативные акты, принятые с 2002 по 2018 год в системе образования РФ, как не продолжение действия и прямую актуализацию тех негативных императивов, идущих с глубины веков?!

    Значит, не надо принимать дурные решения и актуализировать негативные общественные императивы, а надо попытаться их сместить снова в глубины нашего подсознания. Технологически это можно сделать, формируя другие замещающие доминанты в общественном сознании.

    (Извините, что утомил, но сейчас напишу о главном, с моей точки зрения)
    "Стратегия... " , как документ, который мы хотим написать и жить по нему не будет работать, если он не будет понят и принят большей, определяющей частью татарстанского (не только татарского!) общества. Это должен быть документ понимания и единения - хоть и не всех, но определяющей, дающий ему живучесть части общества - повторюсь еще раз.

    На мой взгляд, есть только одна платформа, где мы можем разговаривать и находить консенсус. Это - ГРАЖДАНСКАЯ ПЛАТФОРМА! Может это не очень выгодная платформа для власти, которая привыкла только на словах говорить о ней , но она вынуждена будет ее принять.
    Наша "Стратегия ... " должна лежать в русле формирования новых доминирующих гражданских общественных императивов, о необходимости которых я писал выше.
    Национальные, конфессиональные проблемы и вопросы в нашем обществе могут и должны решаться только в условиях гражданско-правового поля. ( обращаю внимание: я говорю об условиях решения, а не о самом решении) Иметь реальный, обеспечивающий свое воспроизводство статус языка, видеть и описывать мир во всей его полноте на родном языке - это на самом деле прежде всего наше гражданское право в нашем большом многонациональном обществе.

    История наших отношений - она такая, какая есть и мы ее не изменим. И смотреть на нее надо с позиции гражданского примирения. В ней были также моменты проявления нашей общей гражданской ответственности за судьбу страны, например в годы войны, или в начале 90-ых, когда Татарстан по сути своим решением в пользу единой страны, остановил полный и окончательный ее развал. Есть еще и другая история, о которой пишет Рустам-афанде Курчаков. Я уже высказывал на БО свое отношение к ней. Вообще, у каждого народа, по-моему, есть некие формы ее существования, которые требуют ее обязательной автономности и могут спокойно сосуществовать в форме не антагонистического симбиоза в нашей общей жизни. Это надо всегда уважать, но из этого надо уметь выносить позитивные практические смыслы.

    • Анонимно
      11.02.2019 14:18

      А как может простой человек жить по вашему документу если у вас через слово одни доминанты и императивы.Что,неужели трудно начать писать простым человеческим языком не дающим возможности одно и тоже читать и понимать по разному.Чего только стоит один не антагонистический симбиоз.Что это за фрукт такой.

    • Анонимно
      11.02.2019 15:13

      12.54 Фидарис, Ваш призыв не конструктивен для татарского народа. В нынешних условиях, гражданская платформа строится по праву большинства, что неприемлимо для национальных меньшинств. Единение и примирение, к которому Вы призываете, и приводит к уничтожению нерусских народов и их республик. На такую удобную себя позицию встали и чиновники РТ.
      Учет интересов всех народов страны возможен только в условиях существования истинной федерации и в условиях отстаивания интересов нерусских народов их национальными республиками (даже этих нерусских народов в республике меньшинство).
      А истинная федерация невозможна без русской республики и Совета Федерации, состоящего только из представителей республик без русских областей.

      • Фидарис
        11.02.2019 16:58

        11.02.2019 15:13 Мне кажется вы не правы. Посмотрите международные гражданские акты. Демократия - это уважение прав, в том числе прав меньшинств. Не знаю как там насчет русской республики, русские сами, наверно, решат. Но в нашей многонациональной стране строительство подлинно гражданского общества невозможно без развития подлинного федерализма. Конечно, в СФ должен быть Совет Национальности.

        • Анонимно
          11.02.2019 17:47

          16.58 Фидарис, у нас нет пока нет демократии и правового государства. Пример.
          В конституциях РФ и РТ, также как и в международных декларациях, провозглашаются права народов, в частности татарского народа. При этом, искусственным препятствованием чиновников созданию полномочных представительств интересов народов, создано положение, что эти права народами не могут быть востребованы.
          Поэтому, прежде чем рассуждать о гражданском обществе, нужно добиться, чтобы государство обеспечило возможность реализации его Конституции.
          В частности, сейчас в бедственном положении оказался татарский народ, под угрозой само его существование. И поэтому нужно требовать от руководства РТ проведения съезда татарского народа и выбора полномочного представительства татарского народа, которое сможет востребовать реализацию прав татарского народа. Для создания возможности реализации прав и интересов татарского народа. Для создания возможности определения своей судьбы, в том числе для утверждения Стратегии. Для реализации конституций РФ и РТ и создания правого государства.

          • Фидарис
            11.02.2019 19:54

            Без активного общественного влияния у нас мало надежд на госструктуры. Но у нас должен быть широкий общественный консенсус.

            • Анонимно
              11.02.2019 21:01

              19.54 Фидарис, я уже приводил пример, что широкий общественный консенсунс не может быть выработан в отношении интересов меньшинств, в нашем случае национальных. Нам нужен широкий общественный консенсунс не вообще, а в субъекте права конституции, в нашем случае в татарском народе.
              Методы общественного влияния на госструктуры не исчерпаны, поскольку госструктуры даже не реализовали требований конституций в отношении татарского народа. Требования можно выражать и массовой выдачей запросов о рассмотрении вопроса обеспечения прав татарского народа к депутатам Госсовета РТ.

      • Анонимно
        11.02.2019 19:22

        Предложение о наделении нерусских народов на уровне Федерации непропорциональным представительством в законодательных органах должно будет компенсироватся с точки зрения равных прав отдельного гражданина и их обьединений вне зависимости от национальной принадлежности. В частности в самих республиках, где роль русских транслируется титульной национальности, должны быть и аналогичным образом действовать республиканские Советы национальностей (даже если нетитульных народов там меньшинствош), где представительство титульной нации исключено. Такие Советы должны иметь полномочия , аналогичные Совету Федерации на уровне республики. Таким образом получится балансировать интересы национальных групп на всех администратвных уровнях.

    • Анонимно
      11.02.2019 15:22

      Наша "Стратегия" должна быть конкретным выражением, выработанной человечеством "Всемирной Декларации о правах человека".

    • Фидарис
      11.02.2019 16:12

      Слушайте, я про то, что должно быть в документе здесь не писал. Я написал, что необходимо менять общественные императивы (общественный императив - это то, что общество выдвигает индивиду как требование (это может быть идея, отношение к восприятию истории, отношения между группами в обществе и т.д.) Доминирующими (превосходящими, стоящими над другими) императивами должны быть те, что основаны на признании гражданских прав всех членов общества.

      А право развивать свой язык и культуру это - гражданское право. А потому "Стратегия ..." должна базироваться на гражданских принципах, а ее реализация должна осуществляться в гражданско-правовом поле. В этом должна быть его основная содержательная, в том числе, политическая линия.

      Но сегодня, как упомянул автор обсуждаемой статьи, в обществе доминирует другой нехороший ("непродуктивный") взгляд на историю Я с ним согласен, но добавляю, что этот "взгляд" не простой, а оформлен в веками выработанный общественный императив (см. определение выше).
      Мы просто так его не изменим, не перешибем и он никуда не уйдет из нашего сознания, мы можем ее переместить в неактуальную часть нашего подсознания. Проще говоря, если мы сумеем утвердить в обществе основными гражданские принципы сосуществования, то вся муть о татарах-сыроедах уйдет в сторону пока какие-нибудь дурные люди, имеющие возможности, не захотят его вновь актуализировать.
      Если кто-то скажет у нас нет гражданского общества. В идеале его не будет никогда, важны принципы и движение..
      А про "антагонистический .." забудьте, это не важно.

  • Анонимно
    11.02.2019 13:51

    ГРАЖДАНСКОЙ ПЛАТФОРМЫ та база, которая необходима для Российской ФЕДЕРАЦИИ, для ее развития и успешного провопоставления тлетворного влияния западной цивилизации.

    • Анонимно
      11.02.2019 14:41

      Гражданская платформа бывает в гражданском обществе а гражданское общество это продукт тлетворного влияния западной цивилизации.

      • Анонимно
        11.02.2019 15:31

        Западная цивилизация никогда не желала видеть Россию процветающей, поэтому ее влияние на Россию тлетворно.

    • Фидарис
      11.02.2019 16:15

      Да, я тоже не совсем согласен с автором статьи по поводу этого влияния.

  • Анонимно
    11.02.2019 14:31

    Всем Вам необходимо прочитать альтернативную историю Фоменко и Носовского,а потом давать комментарии.Если у Вас есть ум ,то Вы поймете,где правда.Чтобы проверить,где правда,а где сочинительство,уходят годы,ибо в их книгах очень много информации. Успеха Вам, Господа,какой бы нации Вы себя не причисляли. С уважением Евгений Ермолаев(старший).

    • Анонимно
      11.02.2019 22:46

      Евгений, читали многие Носовского и Фоменко, что вы там нашли, может быть я просмотрел?
      Рим Дашкин

  • Анонимно
    11.02.2019 15:28

    Уважаемый Евгений Ермолаев(старший), не могли бы вы вкратце изложить нам основные тезисы трудов Фоменко и Носовского.

    • Анонимно
      11.02.2019 19:34

      Открываем поисковик и набираем "Фоменко и Носовский", но это уже несколько лет назад люди делали, а вы только сейчас, что ли, заинтересовались? Узнаете много интересного!

  • Анонимно
    11.02.2019 15:34

    11.02.2019 14:31
    Вы еще забыли дописать: "Если вы такие умные, то почему строем не ходите"?

  • Анонимно
    11.02.2019 20:03

    Заказчика нет и не будет.
    Если не способен излагать мысли устно - не способен изложить письменно. Значит не способен анализировать и планировать. Соответственно ожидать от него какого то развития могут только такие же ограниченные люди. Способность присваивать не означает способность развивать. Развитие для него губительно, т.к. новое обязательно снесет старое. Изоляция -единственное спасение.
    Начальные условия определяют всё, если в них не был заложен развивающий потенциал , ничего нового не случится.
    В лучшем случае останется на бумаге.

    • Анонимно
      12.02.2019 11:11

      20.03 Согласен, что начальные условия надо менять.
      Заказчик Стратегии может быть только один и нечего его придумывать, он- в названии Стратегии. Татарский народ. Но определить, объявить и контролировать свои конституционные интересы ему не дают паразитирующие на нем чиновники РТ. Вот это надо изменить. Предоставить татарскому народу эти возможности, помогать реализовать их, - в этом смысл существования РТ, который не осуществлен.
      Поэтому Съезд татарского народа должен принимать решения за татарский народ, а обязанностью РТ является организация этого съезда и реализация его решений.

  • Анонимно
    12.02.2019 10:32

    Нужна стратегия, как без нее?

  • Анонимно
    12.02.2019 17:25

    Будущее определяет прошлое (историю).

  • Анонимно
    12.02.2019 17:30

    М.Ш. Шаймиев житэклэгэн "Янарыш" Фондынын
    мэгариф программасын Стратегиягэ кертергэ кирэк.

Анонимно Анонимно

Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования

Загрузка...