• $75.76
  • 89.93
  • 46.52
Новый БО: оставь отзыв
комментарии 29в закладки

Александр Домрин: «Гражданская война в США не просто ожидание, она уже идет»

Известный американист о том, почему Трамп — это американский Сталин, а предстоящие выборы являются самыми важными в американской истории

4 ноября объявят, что в обычном голосовании победил Дональд Трамп. Демократы потребуют дождаться результатов продавленного ими голосования по почте. Если же в итоге президентом объявят Байдена, этого не признают республиканцы. «А дальше над США начинает отчетливо проступать призрак гражданской войны», — говорит автор прогноза, американист Александр Домрин. Профессор ВШЭ, преподававший в США более 10 лет, рассказал «БИЗНЕС Online» о том, с чем страна пришла к выборам и почему Трамп — американский Сталин.

Александр Домрин: «Трамп и его избиратели вскрыли гнойник, болевую точку, раковую опухоль своей страны. За Трампа голосовали те, кто не желает жить в «прекрасном новом мире» либерального тоталитаризма»Александр Домрин: «Трамп и его избиратели вскрыли гнойник, болевую точку, раковую опухоль своей страны. За Трампа голосовали те, кто не желает жить в «прекрасном новом мире» либерального тоталитаризма»Фото предоставлено Александром Домриным

«В АМЕРИКЕ ЧЕЛОВЕК ГОЛОСУЕТ ИСХОДЯ ИЗ ТОГО, СТАЛА ЛИЧНО ЕГО ЖИЗНЬ ЛУЧШЕ ИЛИ ХУЖЕ»

— Александр Николаевич, предвыборная гонка в США выходит на финишную прямую. Против Трампа ведется мощнейшая пропагандистская кампания. Так, на днях в продажу поступила скандальная книга о Трампе, написанная известным журналистом-расследователем Бобом Вудвордом. Кто и почему запустил эту кампанию, кто ее поддерживает и какие силы и интересы за ними стоят?

— Корпоративная Америка. Америка, которая легла под глобалистских финансовых спекулянтов, меньше всего хочет, чтобы она вернулась к себе. Чтобы Америка стала Америкой, а не была гаванью для либероидов. Трамп и его избиратели вскрыли гнойник, болевую точку, раковую опухоль своей страны. За Трампа голосовали те, кто не желает жить в «прекрасном новом мире» либерального тоталитаризма. Проигравшие страстно жаждут реванша, и у них достаточно много влиятельных сторонников — от университетской профессуры до известных журналистов. Тот же Боб Вудворд, которого вы упомянули, — это, конечно, классика американской журналистики. Он вместе с Карлом Бернштейном — это именно те два американских журналиста The Washington Post, которые инициировали так называемый Уотергейтский скандал и свалили Никсона. Почему у них это получилось? А у них был засланный казачок, или по-американски deep throat («глубокая глотка»), который сливал им всю информацию из ФБР на действующего американского президента. Этой «глубокой глоткой» оказался заместитель директора ФБР Марк Фелт, который очень хотел стать преемником всемогущего Эдгара Гувера. Потом оказалось, что вместо Гувера назначили человека из Министерства юстиции, и этот Фелт начал откровенно сливать служебную секретную информацию американским журналистам. Незадолго до своей смерти, в 2005 году 92-летний Марк Фелт сознался, что это именно он сливал информацию против Никсона. По долгу службы, естественно, он этого делать не мог под угрозой тяжелого уголовного наказания. Но так называемые тяжелые преступления Никсона, из-за которых он подал в отставку, не сопоставимы с преступлениями, которые были совершены последующими американскими президентами. Никсон дал слабину, не вовремя ушел в отставку.

Боб Вудворд — интересный американский журналист, публикующий свои откровенные книги-расследования, ненавидевший президента Никсона. Как демократ, он точно так же ненавидит действующего американского президента-республиканца Трампа, поэтому собирает всю грязь на него. Поэтому именно сейчас, к выборам, демократы ждали от Боба Вудворда значительный удар по Трампу. Американские СМИ примерно на 90-95% находятся под демократами, и сейчас они делают все, чтобы свалить действующего президента. «Русский след» не прошел, комиссия Мюллера — гора родила мышь. Импичмент тоже не прошел. Я не думаю, что книжка Боба Вудворда что-то кардинально изменит. Книжка того же самого Джона Болтона, что изменила в отношениях американцев к Трампу? Ничего.

— Но все же что такое трампизм, против которого так яростно борется эта часть США?

— Не более чем кричалка. Таким образом пытаются создать представление о Трампе, что это не просто плохой человек во главе государства, а что это болезненное явление, которому, правда, название не придумали, и единственное, на что хватило ума, это сделать некое производное слово от фамилии президента. Это не более чем отношение либералов, демократов, клинтоноидов, к здоровому населению Америки, которое не приемлет превращения своей страны в мультикультуралистскую помойку по типу Европы, которое не приемлет навязывания здоровой части Америки повестки дня меньшинств, какими бы эти меньшинства ни были. Этническими, расовыми, религиозными, сексуальными и так далее. Трампизм, в этом смысле, с моей точки зрения, отношение здоровой части Америки к нездоровой части Америки.

— А большинство все-таки за кем, за «здоровой» частью или за «нездоровой»?

— Давайте посмотрим, как прошли выборы 2016 года. За Хиллари Клинтон проголосовали крупные города, за Трампа — вся остальная Америка, и в этом смысле, если бы в США были прямые выборы, победила бы мадам Клинтон. И она ведь набрала на два с лишним миллиона голосов больше, чем Трамп. Но в Соединенных Штатах есть такое понятие, как коллегия выборщиков. Когда отцы-основатели создавали Соединенные Государства Америки (именно так дословно переводится United States of America), они понимали, что, если дать возможность выбирать президента только большим городам, вся остальная Америка между Вашингтоном и Нью-Йорком в восточной части до Лос-Анджелеса и Сан-Франциско не сможет себя выразить и реализовать. Вот в этом смысле, если вы посмотрите, как в 2016 году проголосовали в США, то так же она проголосует и в 2020-м. Есть некоторая группа колеблющихся, сомневающихся, вот за них сейчас идет борьба. К кому они качнутся, к здоровой Америке или к противоположной части американцев, сейчас никто вам не скажет.

— Трамп утверждает, что при нем экономика достигла невиданных успехов, но за первые 11 месяцев 2020 финансового года дефицит бюджета составил 3 триллиона долларов. По прогнозам специалистов, к концу финансового года дефицит достигнет 3,3 триллиона и станет крупнейшим с 1945 года. А ВВП США во втором квартале сократился на 32,9 процента в годовом выражении — такого спада американская экономика не видела с 1947 года. Все это способно сыграть против Трампа или экономика Штатов переварит такие неурядицы и никто этого особо не заметит?

— Достижения Трампа в экономике до прихода пандемии коронавируса признавались даже самыми ярыми демократами, правда, они при этом оговаривались, что фундамент заложил их любимый Барак Обама. Тем не менее при Трампе налоговая реформа была? Была. Безработица сократилась где-то до уровня президентства Никсона. Безработица среди цветных сократилась до самых низких значений за всю историю статистических наблюдений. Но дальше все это съелось пандемией. Возвращаясь к тому, что говорят демократы о фундаменте Обамы, на котором Трамп якобы строил свои успехи в экономике, — так вот, это придуманная история. При Обаме внешний долг США увеличился в 2 раза.

То, что сейчас всех собак пытаются спустить на Трампа, что пандемия в стране распространилась, что экономика рухнула, — это все то, что в экономике называется недобросовестной конкуренцией. Я абсолютно не согласен с тем, что экономика при Трампе стала хуже, чем до него, и хуже стало именно из-за него. Ему просто не повезло оказаться во главе государства в период эпидемии, накрывшей страну.

— Но экономические проблемы сыграют против Трампа на выборах или ему удастся свести имиджевые потери к минимуму?

— Трудно сказать. Вот вы привели в своем вопросе ряд весьма ярких и показательных цифр, но в Америке, когда за кого-то голосуют, делают это не из-за цифр. Там человек голосует исходя из того, стала лично его жизнь лучше или хуже. При Трампе она стала лучше для большинства американцев. Потом из-за действия пандемии она стала хуже, и те, кто хочет свалить вину на Трампа, будут голосовать против него. А те, кто понимает, что после окончания пандемии, если Трамп будет снова избран президентом и на втором его сроке жизнь снова станет улучшаться, будут голосовать за него.

«В США чернокожих чуть меньше 13% населения. Они вечно обижены. Не все, конечно, но они ищут всякие возможности выступить против белых. Черного расизма в Америке больше, чем белого»«В США чернокожих чуть меньше 13 процентов населения. Они вечно обижены. Не все, конечно, но они ищут всякие возможности выступить против белых. Черного расизма в Америке больше, чем белого»Фото: © Стефен Зеннер, РИА «Новости»

«НИКОГДА РАНЬШЕ ПРОФСОЮЗ NYPD В ПОДДЕРЖКУ КАКОГО-ЛИБО КАНДИДАТА В ПРЕЗИДЕНТЫ НЕ ВЫСТУПАЛ»

— Четырехмесячные расовые волнения в США способствовали резкому росту экстремизма в Америке. По данным газеты The New York Times, с момента убийства Джорджа Флойда в конце мая — отправной точки массовых беспорядков — ФБР возбудило не менее 300 уголовных дел по фактам внутреннего терроризма (domestic terrorism). К нему американские спецслужбы относят идеологически мотивированные тяжкие преступления на почве радикальных взглядов. Согласно опубликованной недавно статистике, резко возросло количество чернокожих в США, которые покупают огнестрельное оружие и вступают в оружейные клубы. Чем это может закончиться?

— Людей, которые не любят свою страну, свою родину, можно найти везде, включая нашу с вами страну. В США чернокожих чуть меньше 13 процентов населения. Они вечно обижены. Не все, конечно, но они ищут всякие возможности выступить против белых. Черного расизма в Америке больше, чем белого. Говорю это как человек, который был в США 62 раза, который преподавал в 10 американских университетах. В «славном» городе Детройте на меня напали уже на третий день. Не потому, что я русский, меня никто об этом не спрашивал, а потому, что я был «слишком белым» для города Детройта. 

Что сейчас происходит? Сложная ситуация, конечно, потому что кукловоды этого черного движения сами не черные. Это те самые демократы, которые хотят отцу назло уши отморозить. Сделать все, чтобы свалить Трампа якобы из-за белого расизма. Но опять же, смотрите, какая статистика: из 10 убитых черных — на расовой почве или в результате просто бандитских столкновений — 9 убиты такими же черными. При чем здесь расизм? Если вы белый, у вас в шесть раз больше шансов быть убитым черным, чем наоборот. Между чернокожими, которые сами себя уничтожают, стоят американские полицейские разных цветов кожи. Но если вы убиваете чернокожего бандита, то это сразу «расизм». Если в аналогичной ситуации погибает белый бандит, то кому какое дело? Никакого резонанса не будет.

Все, что там сейчас происходит, — цветная революция, причем в прямом смысле цветная. Помните, была такая шутка: «Почему в США нет цветной революции? Потому что там нет американского посольства». Вот американского посольства в США нет, а демократы сейчас эту цветную революцию там раскручивают для того, чтобы Трамп не был переизбран. Это настолько очевидно, что у нормальных, здоровых американцев, у американской Америки, как я ее называю, Heartland (коренная Америка), сейчас есть выбор: или продолжать наблюдать за мародерами, анархистами и всякими отморозками, среди которых не только черные и которых раскручивают демократы, или выступить за закон и порядок, и тогда молча сделать свой выбор против всего этого. Почему молча? Потому, что это молчаливое большинство. Оно в 2016 году не заявляло о своих симпатиях и взглядах в ходе социологических опросов, потому что боялось открыто об этом говорить — могут и уволить за такие жизненные приоритеты. А потом молча пошло и проголосовало за Трампа. Трамп — за закон и порядок. С моей точки зрения, эта позиция Трампа должна сработать, и он должен снова победить.

— А куда делись белые ультраправые? Кажется, стоило черному протесту раскалиться добела, как скинхеды и прочие организованные реднеки скрылись с глаз долой. Их движения оказались настолько малочисленными или просто они хуже организованы? «Слившись» в такой момент, они, действительно, как говорят некоторые эксперты, потерпели полное фиаско и более не могут заявлять о себе как об общеамериканском движении?

— Это очень хороший вопрос. Я его сам себе тоже задаю. Я много раз был в Америке — почему-то ни одного скинхеда не встретил. А может, их вообще не было в реальности? Не появляются они. Нет их нигде. Со стороны республиканцев выходят нормальные ребята, вменяемые совершенно мужики фермеры, ковбои, нефтяники, которых уже просто достали эти отморозки. На днях было обнародовано видео, на котором стоит какой-то человек, к нему сзади подбегает какой-то мерзавец и бьет чем-то по голове. Ударил и убежал. Ну что это? А это проявление свободы и демократии! Это проявление того, что ради ненависти к Трампу мы сейчас какого-то человека замочим.

На этом фоне со стороны Трампа я никаких ультраправых не вижу, хотя демократы очень хотели бы, чтобы со стороны их оппонентов подбежал какой-то человек с кирпичом и огрел чернокожего демонстранта. Но почему-то все происходит с точностью до наоборот.

— Кстати, какие настроения сейчас царят в американской полиции? Увольнения там не начались? Или, может быть, люди, как в Беларуси, сами на фоне всего происходящего скидывают форму и уходят из силовых органов?

— В пятницу, 15 августа, профсоюз NYPD полиции главного города страны, представляющий 24 тысячи полицейских, официально высказался в поддержку Трампа! Процитирую президента профсоюза Пэта Линча: «Я 36 лет на этой работе, 21 из которых являюсь президентом этой славной организации. Я не могу припомнить, чтобы за все это время мы высказывались в поддержку какого-либо президента. Вот насколько это важно!»

Полицейские Нью-Йорка не желают вставать на колени перед бандитами и погромщиками. После того, как полицейских Нью-Йорка пытались заставить вставать на колени перед бандитами, NYPD высказался в поддержку Трампа. Никогда раньше этот профсоюз в поддержку какого-либо кандидата в президенты не выступал. Достали эти либерал-демократы американскую полицию, заставляя их разоружиться перед хулиганствующими толпами и откровенными бандитами. У американской полиции есть лозунг: «Служить и защищать» (Serve & Protect). Как в нынешней ситуации они могут защитить кого-то, если они не могут защитить самых себя? Если им не платят и заставляют вставать на колени... Американская полиция — за Трампа. Американские военнослужащие — за Трампа. Но полиция США финансируется не из федерального бюджета, а из бюджетов штатов, и, соответственно, если губернатор демократ, как, например, в штате Нью-Йорк, он может сократить ассигнования на содержание местных правоохранителей. А американские полицейские, на мой взгляд, крайне достойные люди, к которым со стороны населения имеется абсолютное доверие.

«Американская полиция — за Трампа. Американские военнослужащие — за Трампа. Но полиция США финансируется не из федерального бюджета»«Американская полиция — за Трампа. Американские военнослужащие — за Трампа. Но полиция США финансируется не из федерального бюджета»Фото: © Стрингер, РИА «Новости»

«ГРАЖДАНЕ США ОТДАЮТ СЕБЕ ОТЧЕТ В ТОМ, ЧТО БАЙДЕН — ЭТО НЕ тот ЛИДЕР, КОТОРЫЙ ИДЕТ В БЕЛЫЙ ДОМ, ЧТОБЫ УПРАВЛЯТЬ СТРАНОЙ 8 ЛЕТ»

— Еще недавно много говорилось о том, что, несмотря на разный цвет кожи или вероисповедание ее граждан, Америка едина. Теперь The New Yorker в статье «Америка — миф?» пишет, что внутри США существуют очень разные Америки. Каждая имеет собственную историю возникновения и набор ценностей, и многие из них попросту несовместимы. Такие различия уже привели к Гражданской войне в прошлом, а в будущем могут оказаться потенциально взрывоопасной силой, полагает издание. Вы согласны?

— Это нормальная констатация того, что в Америке происходит. Давайте не будем забывать, что главный редактор «Нью-Йоркера» c 1998 года — это Дэвид Ремник, долгое время работавший в России. В США его называют, вероятно, самым влиятельным американским журналистом еврейского происхождения. Ремник отражает настроения этих самых либероидов как в России, так и в Соединенных Штатах. Но при этом данная статья — это совершенно нормальное отражение того, что есть в Америке, в России, в Уганде и еще много где. Да, конечно, Америка не едина, как не едина и наша страна. Россия, которая слушает «Эхо Москвы», и Россия, которая смотрит «Царьград», — это две разные России. Это нормально. Другое дело, когда активное американское меньшинство в виде ЛГБТ, 13 процентов чернокожего населения и прочих меньшинств пытаются навязать свои взгляды американскому большинству. Американское большинство этого воспринимать не будет. Оно, в отличие от шумного американского меньшинства, не станет выходить на гей-парады, а будет молча ему противостоять, опираясь на закон и порядок. Они будут в голос ржать над политкорректностью, как, например, над последним перлом, согласно которому, если в вашем фильме не будет чернокожей одноногой лесбиянки, то на номинацию на «Оскар» можете даже не рассчитывать: каким бы гениальным фильм ни был, его даже рассматривать не будут. Это американское большинство не будет вылезать, но у него есть возможности раз в четыре года прийти и проголосовать. Они опять придут и проголосуют за Трампа.           

— Если проводить параллели, у нас в 1917 году тоже очень многие хотели очень разного, что привело к двум революциям за один год и Гражданской войне. Сегодня в России взгляды различных групп противоречат друг другу ничуть не меньше, но групп этих стало гораздо больше — и ведь Штаты на нашем фоне очень благополучная в экономическом плане страна. Что нужно делать, чтобы избежать радикализации таких противоречий? 

— То, что разные люди хотят разного, с моей точки зрения, совершенно нормально, и я в этом ничего страшного не вижу. С сентября по ноябрь я с некоторого времени читаю по интернету лекции для пекинских студентов. По-китайски я не говорю, я читаю по-английски. И мне нравится фраза китайского председателя Мао: «Пусть расцветает сто цветов».

Я не думаю, что проблемы России были в том, что у людей разные взгляды. Просто существовали разные представления о будущем России. Я тут далеко не хочу уходить, поскольку это тема для отдельного разговора и отдельной статьи. Скажу кратко: если после Октябрьской революции были представления, что Россия должна стать куском дерева, который нужно бросить в огонь мировой революции, чтобы он там сгорел ради светлого будущего всего человечества (это была точка зрения Троцкого), то восторжествовавшая позже точка зрения Сталина была уже в корне иной. Согласно ей, чтобы стать образцом социализма-коммунизма, нужно сконцентрироваться на укреплении, модернизации и процветании своей собственной державы. Для меня точка зрения Сталина, конечно, несопоставима с точкой зрения интернационалистов в лице Троцкого.

Любопытная параллель. Вот для этих самых глобалистов, финансовых спекулянтов, которых представляет Демократическая партия, лицом которых была Хиллари Клинтон, которых представляет сейчас Байден, нет такого понятия, как «родина». Для них главное — это финансово-спекулятивная тусовка, кагал. Для них родина — это зеленый цвет американских бумажек. А вот Трамп в этом смысле — это американский Сталин, как ни парадоксально это прозвучит, который говорит, дескать, ничего подобного, ребята, давайте собственную страну делать сильнее. Давайте забудем про всякие там НАТО и ТНК. Главное, чтобы американская Америка стала сильнее. Вы видите, за что американские либералы (впрочем, как и российские) ненавидят Трампа? Потому, что Трамп — национальный лидер, а национального лидера либералы не хотят видеть ни в Америке, ни в России.

— По предварительным опросам и по общей сумме пожертвований на избирательную кампанию Байден опережает Трампа. А ведь когда Байден только-только стал кандидатом в президенты от Демократической партии, могло показаться, что ему ничего не светит, Трамп его уверенно обгонял. То, что Байден вырвался вперед, чья заслуга — самого кандидата, его штаба, партии, COVID-19? Какие события переломили тренд, где и как Байден одерживал победы? И, наоборот, в чем промахивался Трамп?

— Лидерство по пожертвованиям — это заслуга как раз этих самых антиамериканских глобалистских сил. Так называемые мировые инвесторы, банкиры-глобалисты очень любят Байдена. Они прекрасно понимают, что это ходячая мумия. Они ясно осознают, что он не видит разницы (как это уже было в одном из его телевизионных выступлений), между его женой и его сестрой.

Согласно опросу, проведенному агентством Rasmussen Reports и опубликованному 10 августа, граждане США вполне отдают себе отчет в том, что Байден — это не тот лидер, который идет в Белый дом, чтобы управлять страной 8 лет и даже 4 года. 59 процентов избирателей, твердо решивших идти на выборы, убеждены, что до конца четырехлетнего срока вице-президент заменит Байдена на высшем государственном посту. Даже 49 процентов демократов считают, что вице-президент Байден станет президентом в ближайшие четыре года. В этом же уверены 73 процентов республиканцев и 57 процентов избирателей, не связанных ни с одной из основных партий.

Напомню, что 25-я поправка Конституции США 1967 года предусматривает возможность отстранения президента от власти в случае его физической неспособности исполнять свои обязанности и передачи должности вице-президенту. В случае победы демократов, от Байдена это будет мадам Харрис. Она является новым проектом политтехнологов. Сначала был «черный проект» (Барак Обама), который сработал. Вслед за ним все те же кукловоды предложили «проект-тетка» (Хиллари Клинтон). Не сработал. Работу над ошибками провели. Камала Харрис в этом отношении идеальный проект, три в одном: «тетка», афроамериканка (по папе) плюс американка азиатского происхождения (по маме-индианке). Жаль, что не лесбиянка, но это не катастрофично.

Не работяги, не фермеры из Айовы будут поддерживать Байдена, а транснациональные корпорации, и поэтому много денег в его избирательной кампании — это совершенно естественно и предсказуемо. Это первое.

Второе. Не верьте никаким статистическим выкладкам и рейтинговым прогнозам. Все они не оправдались в 2016 году. В августе 2015 года в газете «Завтра» я опубликовал статью, посвященную только что вступившему в президентскую избирательную гонку эксцентричному миллиардеру Дональду Трампу, в которой, видимо, впервые в российской печати содержался неожиданный для большинства экспертов прогноз о победе Трампа на предстоявших через 15 месяцев выборах президента. С аналогичным прогнозом я выступал в англоязычной прессе, в англоязычных социальных сетях. Тогда это было расценено в диапазоне от некомпетентности до издевательства. А автор, который до того более 10 лет (в общей сложности) преподавал в американских университетах и защитил докторскую диссертацию в Школе права Пенсильванского университета (Филадельфия), альма-матер Дональда Трампа, фактически получил черную метку: приглашать преподавать в США меня тут же перестали.

Так вот, следить за тем, что пишут американские социологи, надо, но доверять этому ни в коем случае не следует. В 2016 году они писали, что 85 процентов будут голосовать за Хиллари Клинтон. И что произошло в действительности? Сейчас это все повторяется, поскольку американские социологи, как и американские СМИ, на 90–95 процентов легли под демократов.

«3 ноября выборы, 4 ноября приходят первые результаты. Демократы сделали все для того, чтобы очень большое число американцев проголосовало по почте»«3 ноября выборы, 4 ноября приходят первые результаты. Демократы сделали все для того, чтобы очень большое число американцев проголосовали по почте»Фото: DAVID MAXWELL / EPA / ТАСС

«В США ОЖИДАНИЕ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ НЕ ПРОСТО ОЖИДАНИЕ. БОРЬБА ИДЕТ УЖЕ СЕЙЧАС»

— Многих шокировал призыв Хиллари Клинтон к Байдену не признавать поражения в случае объявления победы Трампа ни при каких обстоятельствах. При этом в последнем бюллетене министерства внутренней безопасности США сказано, что Россия (а не американские политики) пытается подорвать доверие к результату будущих президентских выборов, особенно к голосованию по почте. То есть опять «коварные русские» — теперь они руководят Трампом, предупреждающим о готовящихся фальсификациях, а заодно и элитой Демпартии, которая открыто призывает американцев не верить своим глазам, когда им покажут результаты выборов. Но если серьезно, возможен ли такой сценарий и что будет в случае его реализации?

— Интересный и очень правильный вопрос. 3 ноября выборы, 4 ноября приходят первые результаты. Демократы сделали все для того, чтобы очень большое число американцев проголосовали по почте: значит, нужно будет еще ждать, когда придут результаты их волеизъявления. Насколько это все затянется и насколько они могут быть фальсифицированы — это большой вопрос. Трамп выступает против почтового голосования. Но, к примеру, губернатор Калифорнии уже распечатал 30 миллионов бюллетеней для дистанционного голосования, хотя в штате нет такого количества избирателей. Куда пойдут эти 30 миллионов бюллетеней? Куда их вкинут?

Итак, что мы, возможно, увидим? 4 ноября по результатам тех бюллетеней, которые придут по существующим сейчас каналам, побеждает Трамп. Демократы отказываются признавать результаты и победу Трампа. Хиллари Клинтон, практически подталкивая Байдена к гражданской войне, призывает его не признавать результаты выборов. Дальше начинаем ждать, пока будут приходить эти непонятные бюллетени по почте. Опять же не будем забывать, что в Соединенных Штатах нет паспортов и если ты зарегистрирован в одном штате, то ты можешь элементарно проголосовать и в другом (или в этом же штате, просто представившись, что ты не Джеймс Джонс, а Джонс Джеймс).

Поэтому мой прогноз следующий.

Первое. По результатам, которые приходят на утро 4 ноября, побеждает Трамп.

Второе. Демократы во главе с Байденом не признают результаты выборов с победой Трампа.

Третье. Демократы говорят: «Давайте дождемся результатов голосования, которые были отправлены по почте».

Четвертое. Если по результатам почтовых голосований побеждают демократы, республиканцы отказываются признавать победу Байдена и его партии.

А дальше происходит самое интересное: над Соединенными Штатами начинает отчетливо проступать призрак гражданской войны.        

— То есть гражданская война может стать реальностью в стране, выпускающей главную резервную валюту мира и являющей собой фундамент экономической и военной безопасности Запада?

— В США ожидание гражданской войны не просто ожидание. Борьба уже сейчас идет. Другое дело, чем это все закончится. Но то, что Америка полностью лишается имиджа правового государства, и то, что США полностью лишается понятия демократического государства, очевидно. Потому что демос — это народ. А если одна часть демоса отказывается признавать верховенство другой части, это для меня самое интересное. Хватит ли у них ума действительно свалиться в открытое радикальное противостояние — вопрос очень сложный и непрогнозируемый, поскольку ситуация сама по себе беспрецедентная. 

— На данный момент какие силы рулят в американском истеблишменте, властной вертикали и спецслужбах, каков расклад?

— В Соединенных Штатах, согласно Конституции, президент не царь. Там ярко выраженное разделение властей, и в этом смысле как работали оппоненты Трампа даже в правительстве, так они и будут работать, а дальше будем наблюдать. Обычный расклад, который я наблюдал, следующий: ЦРУ — демократы, ФБР — республиканцы. Армия — республиканцы. Госдепартамент — демократы. И так сложилось не при Трампе и не из-за Трампа, а так это работает уже на протяжении долгого времени. Посмотрите на госдепартамент, на тех персонажей, которые приезжают к нам в виде послов. Посмотрите на Майкла Макфола (я его знаю еще с 1995 года), который сейчас у нас в черном списке. Посмотрите на Вики Нудельман, она же Виктория Нуланд, с которой я познакомился в 1991 году, когда она работала в Москве. Госдепартамент совершенно откровенно работает против Трампа. ЦРУ, которое устраивало все эти прослушки, и у которого вместе с Мюллером не получилось выставить Трампа агентом Кремля.

— Хорошо, если действительно происходит эта цветная революция. Демократы не признают победы Трампа и мобилизуют своих сторонников, в ответ республиканцы — своих. Одни в одних госучреждениях, другие в других, и что в результате? Как это будет происходить?

— Такого еще никогда не было. Я абсолютно согласен с некоторыми наблюдателями относительно того, что нынешние выборы будут самыми главными в истории Соединенных Штатов. Америка или повернется к Америке, или она безудержно устремится к глобализму, только Трамп последние четыре года сдерживает это движение. Когда Байден говорит, что с его приходом в Белый дом Штаты снова поведут весь мир за собой, возникает вопрос: а вы спросили весь остальной мир, хочет ли он, чтобы вы вели его за собой?

«Если бы в 2016 году победила Хиллари Клинтон, то мы бы с вами все эти четыре года видели военные конфликты с прямым или косвенным участием Америки»«Если бы в 2016 году победила Хиллари Клинтон, мы бы с вами все эти четыре года видели военные конфликты с прямым или косвенным участием Америки»Фото: © Алексей Филиппов, РИА «Новости»

«Трампу очень скучно и одиноко в G7: Белоснежке не о чем говорить с гномами»

— Если в конце концов Байден и демократы победят, какую команду приведет в Белый дом новый президент? Какую политику они будут проводить, какой курс выберут по отношению к России? Чем это прямо или косвенно обернется в ближайшей и среднесрочной перспективе?

— Байден — это боевая марионетка. Во-первых, он вообще не будет понимать, что происходит, как он и сейчас не понимает, что происходит вокруг него. Во-вторых, это будет продолжение либероидного интернационализма в отношении всех других стран, включая нас. Если бы в 2016 году победила Хиллари Клинтон, мы бы с вами все эти четыре года видели военные конфликты с прямым или косвенным участием Америки. Не только в Сирии, но и во многих других частях света, в которых при Трампе этого удалось избежать. В том числе на территории постсоветского пространства, а возможно, и территории России.

— То есть с победой Байдена угроза войны между США и Россией возрастает?

— Абсолютно. Причем это не касается личности Байдена. Это ходячая мумия, Альцгеймер такой. Ему 78 лет, он уже в нирване. Ему подготовили сменщицу, так что здесь надо говорить о партийной ориентации и команде, а не о личности Байдена.

— Так называемые адские санкции в отношении России, которыми нам давно грозят американцы и которые якобы не дает ввести Трамп, с победой демократов могут ли стать реальностью? Поводов предостаточно — от Украины, которой Байден в случае своей победы уже пообещал летальное оружие, до поддержки Лукашенко и отравления Навального. Коснутся ли санкции тех миллиардов, что российские олигархи и госкомпании вывели в офшоры, прямо или косвенно контролируемые США? И вообще возможен основательный наезд на российскую элиту, которая имеет капиталы, недвижимость, прочие интересы за границей и прежде всего в США? 

— Угроза санкций в отношении наших государственных и частных олигархов существует постоянно, поскольку у нас нет национально-ориентированной элиты. Если у кого-то из нашей ненациональной элиты, хранящей свои миллиарды в доступных для США банках, эти миллиарды американцы отберут, то это будет, с одной стороны, справедливо, с другой, нет, поскольку они эти миллиарды украли у нас с вами.

Вообще же ситуация с санкциями — это забота российских власть предержащих, и я думаю, что они будут делать все, чтобы договориться с американцами. На чьих условиях, в чьих интересах, I don’t know. 

— Такой несколько отвлеченный вопрос. В США 17 сентября отмечается День Конституции. Чем их Конституция, и особенно поправки к ней, отличаются от наших? Как и зачем они принимались?

— В Америке это не праздник, не выходной. Там вообще мало празднично-выходных дней. 17 сентября — это день в календаре, но никто тебя в честь него с работы не отпустит.

17 сентября 1787 года 39 человек, которые составляли Конституционный Конвент, собрались в Филадельфии и одобрили американскую Конституцию. После этого было принято всего 27 поправок к американской Конституции. Более того, первые 10 поправок, так называемый Билль о правах, были приняты сразу после принятия Конституции. Американцы крайне редко принимают поправки к своему Основному Закону. 

Английское слово amendment применительно к Конституции США — это скорее не поправка, а дополнение. Это то, чего не было в Конституции, и это решили добавить. А наши поправки — это то, что надо исправлять. 

Вообще же американское законодательство значительно более репрессивное, чем российское. Например, основатель пирамиды «МММ» Сергей Мавроди в «тоталитарной России» был приговорен к четырем с половиной годам заключения, а его аналог в США, 70-летний Берни Медофф, в частности обанкротивший фонд «Холокост», получил 150 лет тюрьмы!

— Эпоха глобализации, длившаяся с 1980 года, подходит к концу, на смену ей приходит «век беспорядка», утверждает Deutsche Bank. В докладе, подготовленном стратегом банка Джимом Ридом, говорится, что новая эпоха будет характеризоваться возвышением экономики Китая над США и сопутствующей напряженностью. Ученые высказывают опасения по поводу так называемой ловушки Фукидида (риск военного конфликта между двумя конкурирующими державами, когда одна догоняет другую по экономической мощи). Deutsche Bank отмечает, что за последние 500 лет возникало 16 таких ситуаций и в 12 случаях все оканчивалось войнами. Беспорядки мы уже видим, от США до Беларуси, а о том, что ВВП КНР номинально опередит США уже в 2023 году, недавно заявили китайские экономисты. Ваше мнение?

— Конфронтация между США и Китаем будет продолжаться вне зависимости от того, кто будет следующим президентом Америки. Я русский, родился в России, закончил МГИМО, работал в России и на каком-то этапе американцы меня пригласили, чтобы я преподавал у них. Но в какой-то момент они во мне «разочаровались», потому, что мои прогнозы, в частности относительно Трампа, оказались им не по нраву, а потом еще и сбылись. Сразу после этого меня стали приглашать преподавать китайцы. Вот этот треугольник, США – Китай – Россия, всегда останется в качестве ключевой фигуры мировой политики. Это треугольник трех реально действующих сил в нашем современном мире. Кто бы ни был в Белом доме, Америка, конечно, будет тянуть одеяло на себя. Конечно, экономические отношения между Китаем и США гораздо ближе, чем между США и Россией. Разумеется, американцы будут делать все, чтобы перетянуть Россию на свою сторону в соперничестве с Китаем. Нам это меньше всего нужно.

Поэтому данный прогноз совершенно правильный, он долгосрочный. Тут нет никакой Европы, потому, что нет такого суверенного актора в международных отношениях, тем более какой-то отдельной страны Европы. Трампу очень скучно и одиноко в G7. Там есть Белоснежка в лице Трампа и шесть гномов в лице партнеров Америки. Белоснежке не о чем говорить с гномами. Если Америке с кем-то и надо беседовать, то с Россией и Китаем. Если 3 ноября побеждает Трамп, далее начнется интересный процесс выстраивания новой геополитической конструкции, которая очень не понравится очень многим либероидам в Америке, в Европе, в России и других частях света.

Домрин Александр Николаевич — американист, профессор ВШЭ, доктор юридических наук. Специализируется в области российско-американских отношений, конституционного права России и зарубежных стран, сравнительного правоведения, международного права, права Европейского союза, проблем чрезвычайных методов государственного управления.

Родился в 1962 году.

Окончил Московский государственный институт международных отношений (МГИМО) министерства иностранных дел СССР  по специальности «международные отношения».

Кандидат юридических наук (1992); доктор юридических наук (Scientiae Juridicae Doctoris, SJD) Пенсильванского университета (1998).

В течение некоторого времени преподавал в американских вузах: Корнельском, Нью-Йоркском, Пенсильванском, Айовском, Виллановском университетах, Университете Уэйн Стейт, и др. Был Фулбрайтовским стипендиатом в Гарвардском университете.

Автор ряда научных публикаций, монографий и докладов совета по внешней и оборонной политике РФ.

Вадим Бондарь
Фото на анонсе: DAVID MAXWELL / EPA / ТАСС

Комментарии 29

  • Сохраняйте новости, статьи, комментарии чтобы прочитать их позже
    Ещё один пургогон. Сколько живу, столько слышу о «скором крахе США». Достали уже подобные «американисты».
    Ответить
    20
    • ссылка на комментарий
    к комментарию
  • Сохраняйте новости, статьи, комментарии чтобы прочитать их позже
    Анонимно
    Трампу до Сталина ещё чесать и чесать. (в смысле плохого).
    Ответить
    -2
  • Сохраняйте новости, статьи, комментарии чтобы прочитать их позже
    Загнивающий запад .Если Трамп Сталин ,то это их ждёт прорыв .
    Ответить
    5
    • ссылка на комментарий
  • Сохраняйте новости, статьи, комментарии чтобы прочитать их позже
    Анонимно
    Интересное интервью
    Ответить
    3
    • ссылка на комментарий
  • Сохраняйте новости, статьи, комментарии чтобы прочитать их позже
    Анонимно
    Скоро всей вашей Америке кирдык (c) Знаем, проходили.
    Ответить
    16
    • ссылка на комментарий
  • Сохраняйте новости, статьи, комментарии чтобы прочитать их позже
    Анонимно
    опять в США все плохо поэтому и рубль падает
    вокруг кого надо сплотится, чтобы рубль рос?
    Ответить
    8
    • ссылка на комментарий
  • Сохраняйте новости, статьи, комментарии чтобы прочитать их позже
    Ещё один пургогон. Сколько живу, столько слышу о «скором крахе США». Достали уже подобные «американисты».
    Ответить
    20
    • Сохраняйте новости, статьи, комментарии чтобы прочитать их позже
      Анонимно
      09.53 Аналогично. Но уже на заре моей юности в СССР нутром чуял, что это ложь.
      Ответить
      12
      • ссылка на комментарий
    • Сохраняйте новости, статьи, комментарии чтобы прочитать их позже
      Анонимно
      Когда там преподавал, другие песни наверно пел. Сейчас перестали приглашать, и начал их грязью поливать,
      Ответить
      10
      • ссылка на комментарий
    • Сохраняйте новости, статьи, комментарии чтобы прочитать их позже
      Анонимно
      Неужто Вы думаете что США будут вечно гегемон, Рим так же пал, а пал он не от наплыва варваров, набеги варваров были и ранее и Рим с ними справлялся, а из-за внутренних проблем( экономических, политических)
      И с США будет тоже самое)
      Ответить
      -3
      • ссылка на комментарий
  • Сохраняйте новости, статьи, комментарии чтобы прочитать их позже
    Анонимно
    Трамп -молодец. Борется против сатанистов и глубинного государства. Тот же педофильский и сатанинский голливуд он разворошил. Все эти актеры и певцы неспроста слюной брызжут на Трампа, особенно мадонна отличилась - первая сатанистка и шайтанка, одни ее клипы и концерты чего стоят - сплошная сатан-агитация. А организации типа "антифа" на самом деле провокаторы. В Америке сейчас много провокаций, направленных против Трампа. Кстати, Трамп-то весной во время изоляции всем деньги раздал. Знакомые живут в Штатах на ПМЖ, сказали, им всем оказали финансовую помощь. Причем у одной знакомой даже пока гражданства нет, находится в процессе оформления.
    Ответить
    4
    • ссылка на комментарий
  • Сохраняйте новости, статьи, комментарии чтобы прочитать их позже
    Анонимно
    Для меня лично вопрос стоит так : смогут ли они остановиться на краю бездны гражданской войны или рухнут туда вместе с земным шариком. Ядерные бомбы есть и у демократов и республиканцев. А демократы правила не соблюдают , ведут себя как отморозки, ведь для них это финальная битва.
    Ответить
    -3
    • ссылка на комментарий
  • Сохраняйте новости, статьи, комментарии чтобы прочитать их позже
    В России гражданская война никогда и не кончалась, начавшись в 1905 году
    Ответить
    8
    • ссылка на комментарий
  • Сохраняйте новости, статьи, комментарии чтобы прочитать их позже
    Анонимно
    Как бы там плохо в Америке не было но :
    -люди там умирают от ожирения !!! От ожирения а не от голода как в России
    -пособие по безработице в Америке позволяет элементарно жить скромно и иметь автомобиль!!!
    -власть в Америке огромные суммы веделяет на компенсацию от пандемии
    Про крах доллара и линчевание негров и другие сказки пусть автор сам себе перед зеркалом рассказывает !!!!
    В России вообще человека у стен Кремля убили и никакие камеры не работали и никто ничего не видел и тд...
    Ответить
    14
  • Сохраняйте новости, статьи, комментарии чтобы прочитать их позже
    Анонимно
    Да да, гражданская война сразу после крушения доллара. Миллионы раз слышали.
    Ответить
    8
    • ссылка на комментарий
  • Сохраняйте новости, статьи, комментарии чтобы прочитать их позже
    Анонимно
    А сами американцы подозревают, что у них там гражданская война или работают как ни в чем не бывало???
    Ответить
    8
    • ссылка на комментарий
  • Сохраняйте новости, статьи, комментарии чтобы прочитать их позже
    Анонимно
    В США хотя бы есть выборы, а не как здесь, трехдневные на пеньках. Если сторонники путина за Трампа, тогда пусть победят демокрвты.
    Ответить
    8
    • ссылка на комментарий
  • Сохраняйте новости, статьи, комментарии чтобы прочитать их позже
    Анонимно
    я всегда уважал америку за то что никсон когда начался скандал сам подал в отставку - признал вину и ушел . Когда клинтон попал на секс скандале против него начали процедуру импичмента. Кто нибудь представляет себе подобное в современной россии ? Не будет никогда , потому что страна болото , дно ниже некуда - ворует всея правящая верхушка и никто сам никогда не уйдет !
    Ответить
    -1
    • Сохраняйте новости, статьи, комментарии чтобы прочитать их позже
      Анонимно
      Это был спектакль. Для народа. А Клинтоны замешаны в грязной истории - они посещали остров Эпштейна, их имена нашли в списке гостей. А на острове издевались над детьми, процветала педофилия. Че-то Клинтон-то не сидит за все эти делишки. Надеюсь, скоро Трамп его окончательно прижмет. В Штатах уже волна расследований пошла против педофилов.
      Ответить
      1
      • ссылка на комментарий
  • Сохраняйте новости, статьи, комментарии чтобы прочитать их позже
    Анонимно
    Думаю правильно он прогнозирует. С 4 ноября США перейдут на новый уровень Хаоса и раскола. Конечно Верховный суд поставит точку в выборах, но трещина в Соединённых Государствах углубится. США идут верной дорогой к своему падению с Олимпа. Для России это хорошо в долгосрочной перспективе.
    Ответить
    4
    • ссылка на комментарий
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут.
Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария.
Правила модерирования.