Пока без мира, но с мораторием и... хоккеем: как Путин и Трамп договорились дружить вопреки Киеву

2 часа и 28 минут — столько накануне говорили по телефону Владимир Путин и Дональд Трамп Фото: © Artem Priakhin / Keystone Press Agency / www.globallookpress.com

«В столовой только Россия и Америка»

2 часа и 28 минут — столько накануне говорили по телефону Владимир Путин и Дональд Трамп. Ажиотажа вокруг этой беседы было даже больше, чем перед первым разговором президентов России и США в феврале. «Это может быть одним из самых важных разговоров на планете за последнее время», — так переговоры вчера вечером подавал один из британских телеканалов. В ожидании беседы российский рубль пережил сильнейшее укрепление за последние 10 лет, если опустить период шока после февраля 2022 года. «Они согласятся», — обещал Трамп, отвечая на вопрос, поддержит ли Москва предложенное 30-дневное перемирие, согласованное с Киевом.

Оптимизму и энтузиазму американского лидера можно только позавидовать. И он понятен: ему нужен быстрый результат. Но, как показала вчерашняя беседа, Трамп все-таки несколько поторопился. И быстро достичь даже 30-дневного перемирия, как хотелось бы Вашингтону, не получится. Возвышенные ожидания рынка не оправдались, к 30-дневному полному прекращению огня стороны пока не пришли, а рубль сегодня утром начал ослабевать. Судя по публикации Кремля, Путин вновь поставил вопросы о жизнеспособности такого временного перемирия и предъявил свои условия: контроль за прекращением огня по линии фронта, остановка перевооружения ВСУ и принудительной мобилизации. И США пока не нашли что ответить.

«Подчеркнуто, что ключевым условием для недопущения эскалации конфликта и работы в направлении его разрешения политико-дипломатическим путем должно стать полное прекращение иностранной военной помощи и предоставления разведывательной информации Киеву», — сказано в заявлении Кремля. Заметим, речь о всей иностранной помощи, а не только американской.

К 30-дневному полному прекращению огня стороны пока не пришли Фото: © Сергей Бобылев, РИА «Новости»

При этом лидеры договорились, как сообщается в релизе Белого дома, «немедленно» начать дальнейшие переговоры о полном перемирии. Очередной раунд переговоров, на котором стороны будут обсуждать детали прекращения огня, пройдет уже 23 марта в Саудовской Аравии. «Все прошло очень позитивно. С воскресенья в Джидде мы начнем прорабатывать детали», — отметил специальный посланник президента США Стив Уиткофф. Теперь и до полного прекращения огня на Украине «относительно недалеко», полагает он. Открытым остался вопрос, будет ли Киев участвовать в новых раундах.

Безусловно, сама беседа на высшем уровне выглядит достижением. Причем она в очередной раз подтвердила, что формула «ничего об Украине без Украины» больше не актуальная. И это хорошие новости для Кремля. Во вчерашней беседе Путин обратил внимание Трампа на «серьезные риски, связанные с недоговороспособностью киевского режима», и напомнил, что ранее украинские власти уже не раз саботировали договоренности. Очевидно, упоминались Минские соглашения и переговоры в Стамбуле.

«Формат „все об Украине без Украины“ — единственный рабочий формат урегулирования украинского конфликта. Телефонный разговор Путина и Трампа это только подтвердил», — заметил по мотивам беседы в своем телеграм-канале шеф нью-йоркского бюро ВГТРК Валентин Богданов. Ярче, но в том же ключе выступил и заместитель председателя совета безопасности РФ Дмитрий Медведев: «Телефонный разговор президентов Путина и Трампа подтвердил известную идею — в столовой только Россия и Америка. В меню: легкие закуски — брюссельская капуста, британская рыба с чипсами и парижский петух. Основное блюдо — котлета по-киевски. Приятного аппетита!»

Так что пока разговор Москвы и Вашингтона скорее идет по российскому сценарию, замечает журнал «Россия в глобальной политике». Издание подчеркивает, что Кремлю удалось сбить «напор» Белого дома, порожденный переговорами с Украиной в Саудовской Аравии, и перевести обсуждение в тягучую форму. «Москва полагает, что сейчас это выгодно именно ей», — указывает журнал. Будет или нет мораторий на удары по энергетике, еще не понятно, но даже если будет, это не изменит ситуацию на поле боя, где инициатива на российской стороне, отмечается в публикации. «СВО продолжается, никакой передышки Украина не получила», — подытоживает телеграм-канал «Пул №3».

Без перемирия, но с 30-дневным мораторием

Пожалуй, главный прорыв по итогам прошедшего разговора в том, что лидеры согласовали 30-дневный мораторий на удары по энергетической инфраструктуре. Идею предложил Трамп, а Путин, как отмечается в релизе Кремля, «положительно откликнулся на эту инициативу и сразу дал российским военным соответствующую команду». Правда, пока не совсем понятно, что затронет мораторий. Если Кремль говорит только об энергетических объектах, то Трамп и его администрация — об энергетике и инфраструктуре. Накануне на это расхождение обратила внимание американская пресса. Она задается вопросом, продолжит ли Российская армия бить по мостам и переправам.

Президент Украины Владимир Зеленский накануне сказал, что поддерживает прекращение ударов по энергетике. «Но не может быть так, что Россия будет бить, а мы будем молчать», — оговорился он Фото: © Jim LoScalzo — Pool via CNP / Keystone Press Agency / www.globallookpress.com

Еще президенты договорились начать переговоры по безопасности судоходства в Черном море, проработать детали будущей договоренности. Путин в разговоре уточнил, что сегодня состоится обмен с Украиной пленными 175 на 175 человек, а еще Москва в качестве жеста доброй воли передаст Киеву 23 тяжелораненых украинских военнослужащих. К слову, и согласие Путина на прекращение ударов по украинской энергетике выглядит жестом доброй воли. Очевидно, ударные возможности Российской армии и потенциальный ущерб, который она может нанести, выше, чем у украинской. А еще это в каком-то смысле проверка, «пробный шар». Запрет на удары по энергетике появился неслучайно, полагает телеграм-канал «Образ будущего». «Украина регулярно бьет по нефтебазам. Если США не смогут обеспечить соблюдение Украиной этого условия (а Зеленский его выдвигал сам), то США не смогут контролировать весь возможный режим прекращения огня», — рассуждает канал.

Президент Украины Владимир Зеленский накануне сказал, что поддерживает прекращение ударов по энергетике. «Но не может быть так, что Россия будет бить, а мы будем молчать», — оговорился он.

«Лидеры согласились в том, что движение к миру начнется с перемирия в сфере энергетики и инфраструктуры, а также с технических переговоров о поддержании морского перемирия на Черном море, полноценного перемирия и постоянного мира. Эти переговоры начнутся немедленно на Ближнем Востоке», — говорится в заявлении Белого дома. Другими словами, в понимании Вашингтона мораторий должен стать отправной точкой для полноценного мира. Но у Кремля, судя по беседе, несколько иное мнение.

Чего в релизах Кремля и Белого дома нет? Например, ни слова о потенциальных территориальных уступках и вопросе Запорожской АЭС, хотя Трамп говорил, что они будут в повестке. Вероятно, пока Москва и Вашингтон не хотят «светить» эту чувствительную для Киева часть разговора. Зато решили предъявить публике хоккейный матч между российскими и американскими игроками, выступающими в НХЛ и КХЛ.

Лидеры стран решили предъявить публике хоккейный матч между российскими и американскими игроками, выступающими в НХЛ и КХЛ Фото: © Rich Graessle/Icon Sportswire vi / www.imago-images.de / www.globallookpress.com

Ближний Восток, «огромные преимущества» для экономики и хоккей

Надо заметить, что разговор Путина и Трампа касался не только Украины. Президенты затронули и «другие вопросы международной повестки», включая ситуацию на Ближнем Востоке и в регионе Красного моря. И условились предпринять «совместные усилия» для стабилизации обстановки, пишет Кремль. О каких усилиях идет речь, непонятно.

Зато обращает на себя внимание фраза из релиза Белого дома: «Оба лидера разделяют мнение, что Иран никогда не должен оказаться в положении, позволяющем ему уничтожить Израиль». В релизе Кремля Иран не упомянут.

Наконец, лидеры обсудили развитие (а скорее восстановление) двусторонних отношений. «Выражена обоюдная заинтересованность в нормализации двусторонних отношений в свете особой ответственности России и США за обеспечение безопасности и стабильности в мире. В таком контексте рассматривался широкий спектр направлений, по которым наши страны могли бы наладить взаимодействие», — лаконично описывает администрация президента России. Администрация американского лидера делает это чуть ярче и амбициознее: «Оба лидера согласились в том, что у будущего с улучшившимися двусторонними отношениями между США и Россией есть огромные преимущества».

Перемирие начинается с хоккея: Путин и Трамп договорились о матчах НХЛ и КХЛ

Как и настаивала Москва, украинский вопрос, вероятно, обсуждается не отдельно, а в общем контексте отношений, замечает «Россия в глобальной политике». «Отсюда аккомпанемент об огромных перспективах экономического сотрудничества, может быть, ритуальный, но показательный. Особое внимание обращает на себя упоминание в американском изложении, что стороны подробно обсудили Ближний Восток, в частности вопрос безопасности Израиля. Подтверждение, что эта тема (видимо, широкий круг вопросов от Ирана – Израиля до Сирии и монархий Залива) является первоочередной для Трампа. Не Украина. Для России наоборот — Украина в очереди приоритетов заведомо опережает все остальное. Возникает теоретическая возможность для увязок — не самое главное для одной стороны разменивается на самое главное для нее, но менее принципиальное для другой. Успех совершенно не гарантирован, но это относительно рациональная схема», — говорится в публикации издания.

Особое внимание обращает на себя упоминание в американском изложении, что стороны подробно обсудили Ближний Восток, в частности вопрос безопасности Израиля Фото: © IMAGO/Stefan Zeitz / www.imago-images.de / www.globallookpress.com

Интересно, что Европа результаты переговоров, на которые ее не зовут, почти не комментировала. Разве что скоро уходящий в отставку канцлер ФРГ Олаф Шольц поддержал мораторий на удары по энергетике. Зато Зеленский собрал пресс-конференцию по мотивам встречи. Сказал, что Европа должна участвовать в переговорах. «Мы не салат и не компот, чтобы быть в меню Путина, несмотря на его аппетиты. Мы независимое государство, и договариваться о нас без нас неправильно», — указал украинский лидер.

По данным Bloomberg, после переговоров США «стремятся успокоить» своих европейских партнеров и уверяют, что Евросоюз будет вовлечен в мирное соглашение. Потому что Россия хочет получить облегчение от санкций, введенных блоком.

«Путин согласился лишь на небольшие первоначальные шаги по ограничению боевых действий: прекращение атак на энергетическую инфраструктуру и „технические переговоры“ по облегчению судоходства в Черном море», — подытоживает разговор журнал The Economist. По его мнению, Путин «завлекает» Трампа частичным прекращением огня и потенциальной большой сделкой. «По существу, Путин, похоже, дает Трампу достаточно, чтобы продемонстрировать прогресс в выполнении его обещания прекратить трехлетний конфликт, одновременно пытаясь вбить клин между Америкой и Украиной и преследуя более широкую цель — поставить Украину под свой контроль», — говорится в статье.

Мирные усилия Трампа терпят неудачу, делает вывод Financial Times. «Во вторник Дональд Трамп напустил на себя мужественный вид, заявив, что „договор о мире“, призванный положить конец конфликту на Украине, находится на пути к достижению цели, а „процесс“ урегулирования „идет полным ходом“. Однако оценка разговора президентом США вступила в противоречие с суровой реальностью», — отмечается в статье. По мнению FT, беседа доказывает, что президенту США «трудно воплотить свое видение быстрого мира на Украине в действенный пакт, приемлемый как для Москвы, так и для Киева».

«Объективно говоря, для России это очень удачный был разговор» Фото: kremlin.ru

«Такое ощущение, что стороны договорились дружить, невзирая на разногласия. Причем просто демонстративно. Для России это безумно выгодно»

В беседе с «БИЗНЕС Online» эксперты прокомментировали разговор и порассуждали о том, что осталось в тени.

Борис Межуев — главный редактор сайта АПН.ру, профессор Института философии РАН, политолог, соредактор портала Terra America:

— Буду честен, я не очень верю в то, что это соглашение (30-дневный мораторий на удары по энергетике — прим. ред.) удержится. Потому что я не очень верю, что что-нибудь не попадет в российский НПЗ (нефтеперерабатывающий завод — прим. ред.). Первый же удар по какому-нибудь российскому НПЗ беспилотником сделает это перемирие бессмысленным. Очень зыбкое основание данного перемирия.

Безусловно, тренд на укрепление отношений с США есть. Есть явное желание у обеих сторон этот тренд развивать в максимальной степени. Это сложно, но, видимо, для России важно будет сейчас не наступать очень быстро. Тем не менее военные действия не прекратились. И я очень сомневаюсь, что 30-дневное перемирие удержится: очень сложно контролировать движение дронов. В гораздо большей степени было бы [эффективнее реализовать] желание французов и англичан, чтобы вообще в воздухе прекратились военные действия. Но если в воздухе они не прекращаются, то рано или поздно что-то куда-то попадет, что можно будет назвать энергетической инфраструктурой. Условно говоря, сейчас принято решение о какой-то частичной деэскалации. Сделать так, чтобы чуть уменьшить уровень столкновений. Но это до первой же провокации с украинской стороны. А она обязательно будет.

Очень куцый представлен пресс-релиз [по итогам переговоров]. Что было за кадром? Трудно понять, как при такой куцей повестке, будем честно говорить, стороны разошлись в столь хороших чувствах. Вот это вопрос, остающийся за кадром. Америка не смогла продавить свое 30-дневное перемирие, а Россия не смогла добиться никаких территориальных уступок, которых хотела или которые были обещаны. И при этом стороны разошлись в лучших чувствах. Какое-то ощущение, что знак вопроса над этим телефонным разговором стоит. Возможно, речь идет о том, что многое будет решаться на будущих встречах.

Такое ощущение, что стороны договорились дружить, невзирая на разногласия. Причем просто демонстративно. Для России это безумно выгодно. И Россия рада этому. Видно, что [у Москвы] есть удовлетворение от разговора, оно вполне понятно. Но для Америки это сложно, потому что Трамп, может быть, субъективно это и хотел. Но над ним будет висеть это украинское перемирие как нереализованное предприятие. Нельзя сказать, что он сможет от этого полностью отвлечься, но сможет не обращать на это внимания и считать, что мы все равно дружим с Россией, вне зависимости от того, что происходит на Украине. Мне кажется, это ему не удастся, придется как-то решать и возвращаться к проблеме «через не хочу».

В конце концов действительно есть конгресс США, есть [Республиканская] партия, которая, условно, его поддерживает. В ближайшее время мы увидим, что какие-то знаковые представители Республиканской партии будут продолжать задавать вопросы: а где же обещанное?

Объективно говоря, для России это очень удачный был разговор, но я бы предпочел иметь синицу в руках, чем журавля в небе. Если бы нам удалось договориться об этом 30-дневном перемирии или вообще об условиях соглашения, думаю, наша задача переманивания Америки на свою сторону и раскола ее с Европой была бы гораздо более обеспечена.

Владимир Васильев — главный научный сотрудник Института США и Канады РАН:

— Если говорить в двух словах, то разговор можно расценить как очень положительный. Потому что самое главное — это придать некий импульс дальнейшему развитию, во-первых, российско-американских отношений. А во вторых, сделать шаг на пути урегулирования украинского конфликта.

Сегодня совершенно очевидно, что стороны будут развивать российско-американские отношения. Это самый главный положительный момент, нужно довести их до того состояния, которое было до 2014-го. Мы знаем, что за эти годы отношения [России и США] деградировали до нуля. Сегодня они восстанавливаются на дипломатическом, возможно, и на очень близком треке. Это означает, что будет вестись определенного рода диалог. Диалог, связанный с тем, каким образом эти отношения развивать дальше.

Сам факт этого диалога очень важен, потому что за последние 10–11 лет американцы разучились нас слушать и воспринимать ту логику нашего подхода, которую мы все хорошо знаем, до Америки было не достучаться. Тот факт, что президенты общались два с половиной часа, лишний раз говорит о том, что эту логику Трамп готов воспринимать. Это очень серьезно, очень важно. Многие заявления, которые делали Марко Рубио (госсекретарь США — прим. ред.) и Майкл Уолтц (советник президента США по национальной безопасности — прим. ред.), лишний раз говорят о том, что эти элементы российского подхода или российского понимания ситуации на Украине и в других сферах, в том числе в области стратегической стабильности, воспринимаются американской стороной.

Есть еще один момент, который мы иногда склонны воспринимать как ловушку. Речь о том, что улучшение отношений между Россией и Соединенными Штатами Америки даст возможность американцам играть в геополитические игры, смысл которых — подтянуть РФ к Западу и оттащить от Индо-Тихоокеанского региона, Китая и КНДР. Я бы акцентировал внимание на другом, на вот этих проблемах стратегической стабильности. Дело все в том, что за время, которое прошло с ухода Трампа из Белого дома, когда он рушил все американо-российские договоры, когда мы переводили ситуацию в режим новой гонки вооружений бесконтрольной, ситуация резко поменялась. Это с коронавирусной пандемией, с резким осложнением американских экономических возможностей по стимулированию новых гонок вооружений.

Когда Трамп говорит о том, что нам надо сокращать бюджеты, наши ядерные потенциалы, он не шутит. В данном случае это действительно очень серьезный, важный приоритет американской политики. И здесь без России, без диалога не обойтись. Это самое важное. Пока подобное не очень фигурирует, но американцы в таком крайне заинтересованы. И именно сегодня вследствие изменившейся внутренней экономической ситуации США есть понимание, что новые витки гонки вооружений Соединенные Штаты Америки могут не потянуть.

Можно ли считать нынешний разговор и его итоги шагом к длительному миру? Я думаю, что проблема выполнения этих договоренностей, в особенности по частичному прекращению огня [по энергетике], не только в том, что хотели бы сделать США на основании договоренности с Россией. Их выполнение зависит от третьей стороны — Украины. Здесь я все-таки сегодня вижу нарастание достаточно серьезной проблемы. Потому что у Киева ощущение, что, согласившись на это 30-дневное прекращение огня, Россия от него откажется. И Киев начнет это торпедировать. Зеленский как раз разыгрывал карту, что российская сторона обманет или, по крайней мере, не пойдет на это. И он попал в данном случае впросак. На частичное и даже в перспективе на полное прекращение огня Россия согласилась.

И вот тогда встает вопрос, как будет в таких условиях действовать Киев, когда он твердо рассчитывал, что Россия не согласится на это. А сегодня выяснилось, что это фактор, с которым надо считаться. Не исключаю, что Киев начнет всевозможного рода саботаж данного соглашения. Будет устраивать провокации, направленные на срыв договоренностей и возвращение к старой идее, что России нельзя доверять. Это до разговора, может быть, не очень вырисовывалось, но сегодня такие контуры начинают проступать.

Все остальное входит в категорию «дорогу осилит идущий». 23-го числа начинаются уже масштабные переговоры. Это движение в сторону улучшения, оно шло. И в данном случае вопрос стоит не столько о направлении, а о том, с какой скоростью это будет идти. Здесь есть самое главное — стремление как можно быстрее добиться каких-то весьма ощутимых результатов, помимо обмена пленными. Хотя это тоже понятно. Они хорошо выглядят в медийном пространстве, но на сегодняшний день по большому счету ничего не меняют в существе конфликта. А здесь очень важно добиться именно не слов, а конкретных результатов.

Какие договоренности могли остаться за кадром? Они пока остаются в подвешенном состоянии. И причина опять Украина, которая категорически заявляет, что она никогда не признает потери территории, будет по-прежнему исходить из ситуации Украины в 1991 году. Как американцы решать будут этот вопрос, мне непонятно. Не исключено, что в какой-то момент времени речь будет идти о смене режима в Киеве. Здесь нужны другие политики, которые могут заявить о том, что надо исходить из неких новых реалий. Это не только приход к власти Трампа, но и плачевные довольно итоги трехлетней войны с Россией. Ситуация здесь мне представляется зеркальной с тем, что происходило в Грузии после 2008 года. Грузины, несмотря на определенного рода антироссийские настроения, очень серьезные, сделали вывод, что конфликт привел к потере определенной территории. Где-то в тюрьме сидит [бывший президент Грузии Михаил] Саакашвили, которого посчитали виновным в подобного рода событиях. Это означает, что такая ситуация может возникнуть и на Украине.